[web自翻][冷涼富貴]恋人·交换[2.14更新至41话]（水平有限慢慢更）

gn00749536

appear 发表于 2020-1-14 13:24
我明白你的意思，受害者有错论，不是第一天在网上流传的观点，但这种观点是完全错误，且没有逻辑的：
1、 ...

所以我都有說男女主角的行為跟對方會否出軌無關，藉口是否合理也不代表能夠這樣做。也沒有打算把這兩件事混在一起。受害者有錯只適用於自我檢討，責任歸己，但不應該用作批評對方，但我覺得討論一個故事裏面一個角色有沒有更好選擇，這一點討論空間還是存在的。雖然正如我上面所說無論如何對方還是會出軌。

yagamicoco

IvanSG 发表于 2020-1-14 13:31
你觉得是报复，其实我觉得真没啥。。。现实其实比你想的魔幻多了。。。
我发小就比较狠了，女孩子也是一 ...

按他的神奇逻辑那应该是你发小根本不爱对方，只对对方有占有欲

月夜微风

appear 发表于 2020-1-14 13:24
我明白你的意思，受害者有错论，不是第一天在网上流传的观点，但这种观点是完全错误，且没有逻辑的：
1、 ...

受害者有错论。。。
那个女人长得这么漂亮还出门瞎晃，肯定是在勾引我 ，所以我上了她，我没错。
我们会欺凌那个家伙都怪那个家伙太好欺负了。
我没说那家伙有错，我只是说他活该。
反正那种软脚虾，就算我不欺负他也会有人欺负的，没什么大不了的。
——
这·种·神·逻·辑·持·有·者·····根·本·无·法·作·为·交·流·对·象·吧

gn00749536

yagamicoco 发表于 2020-1-14 13:35
噗，没有任何通往正确的选择，连纯洁的慢节奏正常交往都不是正确的选择了。

既然在你眼里纯爱本身就是错 ...

沒有正確的選擇意思就是無論如何青梅竹馬都會出軌改變不了結果,現實就是這樣有些女孩真的希望經歷熾熱的愛情,也存在無論你怎樣對她都會出軌的女人。

月夜微风

yagamicoco 发表于 2020-1-14 13:27
更好笑的是男主的爱不是无条件纯粹的付出，人家出个轨就不爱人家语言攻击了就是男主渣

而青梅约炮乱交还 ...

毕竟现代人比较开放吧，性观念也比较开放，正常人出门在外有一两个炮友那是正常事。——像我们这种纯爱厨都是落后于时代的产物。

yagamicoco

月夜微风 发表于 2020-1-14 13:46
毕竟现代人比较开放吧，性观念也比较开放，正常人出门在外有一两个炮友那是正常事。——像我们这种纯爱厨 ...

怎么说呢，恋是索求，爱是付出，婚姻是双方的妥协，而贯穿始终的是欲望。这句话其实看看就好。爱必须有着底线和尊严，否则就是一种绝对的缺陷品。
我看过的作品里最无底线付出的是白夜行的亮司对雪惠，但那给我的感觉也是糅杂了愧疚的一种复杂感情。

实际上无论是索求还是付出还是妥协还是欲望的方式和程度都存在个体差异，只按照自己的理解去要求他人实在是过于片面而且自我中心。

本文中的男主女主都是既能为对方考虑又能全心为爱人付出的好人，而黄毛青梅则完全相反，只想得到自己想要的东西。

妈的其实就是纯爱角色被拔作角色坑了。

appear

gn00749536 发表于 2020-1-14 13:37
所以我都有說男女主角的行為跟對方會否出軌無關，藉口是否合理也不代表能夠這樣做。也沒有打算把這兩件事 ...

其实，讨论他们的行为，应该首先明确是在什么框架下进行，显然，作者写这本书，就是在正常人道德准则框架下进行的。在这样的框架下，青梅的出轨行为就必定是错误的了。你所表达的观点，是另一套框架，是一种人欲优先于道德，是不承认世俗的道德准则的框架，认为因为欲望犯错是可以被理解和宽容。但是，作者写这本书不是基于这样框架下的，因为这样的框架下的故事一般就是本子剧情。。。

gn00749536

appear 发表于 2020-1-14 14:13
其实，讨论他们的行为，应该首先明确是在什么框架下进行，显然，作者写这本书，就是在正常人道德准则框架 ...

並不是寬容原諒,肉恋和復仇也是慾望的一種,用世上的道德框架,復仇也是不合理的,分手沒有問題,錄音保障自己沒有問題,但為了令對方痛苦選擇最傷害對方的說話,這復仇衝動跟無法控制性慾一樣不符合世俗道德標準

月夜微风

yagamicoco 发表于 2020-1-14 14:09
怎么说呢，恋是索求，爱是付出，婚姻是双方的妥协，而贯穿始终的是欲望。这句话其实看看就好。爱必须有着 ...

我就觉得青梅和白木应该换个位置，就算是徒具形式的交往，白木和男主曾经与这两人渣交往的事实都令人胃疼。特别是青梅，有着十几年的感情基础腿还这么松，男主的纯情都被糟蹋了。
当今这种花心劈腿随处可闻的社会，作者写这本书应该是为了发泄不满吧。

appear

gn00749536 发表于 2020-1-14 14:22
並不是寬容原諒,肉恋和復仇也是慾望的一種,用世上的道德框架,復仇也是不合理的,分手沒有問題,錄音保障自己 ...

不不不，“但為了令對方痛苦選擇最傷害對方的說話”，这就是正常人在被激怒等应激条件下的行为，跟道德准则什么的无关

月夜微风

gn00749536 发表于 2020-1-14 14:22
並不是寬容原諒,肉恋和復仇也是慾望的一種,用世上的道德框架,復仇也是不合理的,分手沒有問題,錄音保障自己 ...

看不下去了，空虚的言语还能比践踏他人感情的实际行为更具杀伤力?????？
青梅可以随意劈腿践踏男主的内心，暴露后还各种婊子发言要男主原谅。
男主还得大爱无边一言不发憋在心里任劳任怨，憋不住就是男主人渣。
可以，可以，超可以。
既然你秉持这种态度，何不如用更清爽更直率的语言来描述你的观念呢
———因为男主原谅不了青梅的行为所以男主就是人渣！
要是能做出清爽到这种程度的发言我保证会尊敬你是个人才

gn00749536

appear 发表于 2020-1-14 14:29
不不不，“但為了令對方痛苦選擇最傷害對方的說話”，这就是正常人在被激怒等应激条件下的行为，跟道德准 ...

不是洗白沒有這個意思,性慾上來也不是讓人也能夠清醒,但並不是人人會遇到挑戰自己底線的機會
衝動或者條件反射本身就跟道德標準很模糊,我可以理解復仇但不代表有合理原因這個行為就沒有錯,這一點跟出軌一樣

Luminosity

男主根本聖人好嗎，換作衝動一點的人早就變成社會案件了。

月夜微风

gn00749536 发表于 2020-1-14 14:45
不是洗白沒有這個意思,性慾上來也不是讓人也能夠清醒,但並不是人人會遇到挑戰自己底線的機會
衝動或者條 ...

做出杀人的发言和做出实质性杀人的行为，是同等性质的吗？
对青梅的复仇方式，我瞬间就能想到不下3种比男主用语言决绝青梅更能发泄愤怒的做法。
古代对性犯罪的处刑方式是什么你知道吗?对不贞的女性的处刑方式是什么你知道吗？能在断绝和青梅形式上的联系之前都与白木保持住距离的男主已经足够厉害了，你不这么觉得吗？

yagamicoco

gn00749536 发表于 2020-1-14 14:45
不是洗白沒有這個意思,性慾上來也不是讓人也能夠清醒,但並不是人人會遇到挑戰自己底線的機會
衝動或者條 ...

你不是洗白，你是在贬低男主。
青梅出轨不道德，男主骂人和青梅一样不道德
真爱对方的话，哪怕是对方出轨也应该笑着原谅对方让对方追求幸福，哪怕是喜当爹也应该喜极而泣接受对方愿意回来。

你这观念简直令我胆寒
我想起那个玩NTR最高级别玩家是代入苦主的笑话了。
我也是最后一次回复了，你的观念只能让我苦笑了，确实不一样。

appear

gn00749536 发表于 2020-1-14 14:45
不是洗白沒有這個意思,性慾上來也不是讓人也能夠清醒,但並不是人人會遇到挑戰自己底線的機會
衝動或者條 ...

怎么说呢，男主扮演就是一个拥有正常情感的普通人，你揪住一个正常人在应激下的一个正常行为去否定和批判，就仿佛在否定人类作为感情生物这一存在本身，既没意义又无聊。。。

gn00749536

月夜微风 发表于 2020-1-14 14:51
做出杀人的发言和做出实质性杀人的行为，是同等性质的吗？
对青梅的复仇方式，我瞬间就能想到不下3种比男 ...

首先你討論重點不同了,刑法是社會對道德行為的規限，現代社會對出軌婚前出軌並沒有這種規限，上邊所說是個人的道德品行，跟你所說古代的刑罰是完全不同的東西，男主角在合法的情況下選擇了最嚴呵斥責的說話，這種說話方式是完全沒有顧及相處多年的感情，完全沒有站在對方私校，當然站於復仇被出軌受害者的立場的確不需要顧及對方感受，但正是這一點我覺得當初男主角也沒有太過深愛青梅。

gn00749536

yagamicoco 发表于 2020-1-14 14:57
你不是洗白，你是在贬低男主。
青梅出轨不道德，男主骂人和青梅一样不道德
真爱对方的话，哪怕是对方出轨 ...

沒有說過要原諒這一點不要誣捏我，
分手可以有更加和平的方式，
至少去到現在的翻譯內容還能採取稍為顧及對方感受的說話方式，
當然之後幾話之中青梅竹馬超越了法律底線的做法，被怎樣對待也無話可說

Tony657

gn00749536 发表于 2020-1-14 15:10
沒有說過要原諒這一點不要誣捏我，
分手可以有更加和平的方式，
至少去到現在的翻譯內容還能採取稍為顧及 ...

都出軌了，被践踏了爱情，怎么还要更加和平的方式说分手，大家的中心句都在这，你在回应个什么东西？

雍正大爷

果然29话出来以后评论直接爆炸