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关公战秦琼

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发表于 2020-4-22 11:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
逛贴吧时经常看到吧(水)友(怪)激烈的讨论不同作品的战斗力问题,比如骨王&萌王,DIO&咲夜等等。昨晚听到邻家老人听相声《关公战秦琼》,有感而发。

其实战斗力设定本身只是一个参考,有时同一世界观下的角色都难以做出明确的比较(比如一直争论到现在的鸣佐),毕竟一场战斗的胜负不仅仅依靠能力,与运气、技巧、情报量都息息相关。

不同世界观下的角色就更别说了,较真就输了。如果非要比的话,那不妨想想这句相声台词:

我在唐朝你在汉,咱俩打仗为哪般?

发表于 2020-4-22 16:38 | 显示全部楼层
战来战去不就是角色厨最喜欢干的事么
发表于 2020-4-22 17:32 | 显示全部楼层
这让我想起了某次聊天后一群人得出的结论——
没有量化标准和同一水平的比较是毫无意义的
那时候大家争论两本修仙小说里各自水平,结果不可开交后达成共识——我们首先要量化它们的世界观(是灵气充足还是末法时代,是大仙多如狗还是入门都能笑),并且为它们的体系做一个划分(比如这个境界的人是如何修炼的,有什么特征,另一方同理,然后再比较二者跨体系下境界的情况。比如在同样的早期阶段xxx在磨砺神魂为主,然后另一个人侧重于肉身打磨,但是灵力本身也是一个重要参考系,也是斗法要注意的),我们再把两个角色放在一个空白的世界里进行比较(比如你可以掌握时间,但我修炼元始金章炼成诸果之因可以干涉命运,然后就开始比较时间和气运的问题)
同样的比较智谋也是要放在同类事情下,我们综合得出一个最优解后,那这个最优解和比较双方的决策进行评估
反正虽然这样比较后,讨论很热烈,也很累——因为最终还是因为对定义的分歧对冲了

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参与人数 4轻币 +48 收起 理由
沈从文 + 10 认真回复
沉重的汗青 + 10 我很赞同
Flyingtata20 + 10 我很赞同
zxzxa698 + 18 认真回复

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发表于 2020-4-22 18:15 | 显示全部楼层
世界不同,设定不同,环境不同,时代不同,经验值不对等,主角A  VS  主角B 确实是不可能发生的战斗
发表于 2020-4-22 18:54 | 显示全部楼层
反正过分纠结战力,强行跨作品比较不可取
 楼主| 发表于 2020-4-22 19:17 | 显示全部楼层
楚庭孤客 发表于 2020-4-22 17:32
这让我想起了某次聊天后一群人得出的结论——
没有量化标准和同一水平的比较是毫无意义的
那时候大家争论两 ...

一开口就是老理科生了
我觉得只要不开撕,单纯讨论讨论图个乐,还算是比较有趣的。就怕一伙人讨论着讨论着就怼起来了。
发表于 2020-4-22 21:08 | 显示全部楼层
Flyingtata20 发表于 2020-4-22 19:17
一开口就是老理科生了
我觉得只要不开撕,单纯讨论讨论图个乐,还算是比较有趣的。就怕一伙人讨论着讨论 ...

但实际上我是个老文科生了2333
就这种量化比较更多是那时候大家对这些玄幻小说常见的定义都挺熟,以及习惯性搞条件论证了所以就能聊(连属于都不晓得那谈什么量化是吧)
怎么说这种方式的确算是一个思路来比较,但你的知识量和逻辑水平实在太影响这类聊天质量了(关于修真,修仙,魔道真的争论了很久,甚至还有人拿成龙历险记的12符咒来分析修炼的)
怎么说就聊着能互相交换读的书,顺便推荐一下打发书荒挺好的,但很多时候这种正经讨论最终都会喜闻乐见的变成ghs和摸鱼聊游戏(这样也挺好,世界安静了,不然打字打到烦,对话那就是口干舌燥)

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参与人数 1轻币 +10 收起 理由
Flyingtata20 + 10 感同身受

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发表于 2020-4-22 21:15 | 显示全部楼层
好有道理的样子,我竟然无言以对
 楼主| 发表于 2020-4-22 22:02 | 显示全部楼层
楚庭孤客 发表于 2020-4-22 21:08
但实际上我是个老文科生了2333
就这种量化比较更多是那时候大家对这些玄幻小说常见的定义都挺熟,以及习 ...

感同身受!!!
尤其是最后一句!我和朋友聊战力,常常聊着聊着就聊到妹子上去了23333
也经常聊到恶搞上去,以一句“爆山大爷强无敌”收尾
发表于 2020-4-24 01:31 | 显示全部楼层
想起有个开玩笑的说法,作者真人打一架就能解决了哪边战力高的问题
发表于 2020-4-24 03:28 | 显示全部楼层
战力高低当然是由信徒的执着力决定,世萌等等就是直接的战斗
发表于 2020-4-24 10:48 | 显示全部楼层
毕竟不谈剂量谈疗效 这种破事儿都能出,yy一下好像也不是不可以
发表于 2020-4-24 17:51 | 显示全部楼层
先考虑在原小说世界观的设定是否自洽,很多小说里的角色能力设定漏洞自我冲突太大,比如吹能创造世界,结果只相当于改造世界。还有角色能力受环境的影响,需要特定能源或需要特定环境的需要另外考虑。
发表于 2020-4-24 19:16 | 显示全部楼层
有的作品自己的力量体系都有矛盾,为什么还跟其他作品比
一般来说,以前美国的作品,相比于力量层面,更加注重方法,驱魔除妖打邪神,主要是方法,找准阿喀琉斯之踵,普通人也能打败boss
用熟悉点的例子来举例,就是成龙历险记,老爹要找到配方才能封印恶魔,摘掉面具,但让老爹无中生有去打败恶魔是不现实的
日本的作品,有等级,但是就火海来看,往往后期很崩,界限也不明显,高等级杂兵也只是杂兵
中国网文经过网络时代的探讨交流,才有了从低武到高魔甚至超维的等级体系,中国也特别喜欢用这个体系去评判其他系统
但是有时候,这个系统并不能评判其他作品的,因为人家就不是这个体系的
甚至不同的人对这个评级体系的观点也不同,更加没法用了

最常见的比较方法还是看破坏力,能造成什么程度的破坏来分级,一拳一座山和一拳一颗星的差别还是很大的
感觉有点像现实中按当量给核弹分类评级一样
发表于 2020-4-24 19:51 | 显示全部楼层
学校不让打架,就过过嘴瘾吧

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