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轻之国度

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[研究讨论] 搞好基础再求教——我的一张大字报

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发表于 2009-9-29 10:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 鹦鹉螺化石 于 2009-9-29 11:16 编辑

(首段无法缩进吗)

  将自己的片段发到写研的大家,相信没有人不想得到对创作有用的意见。人物的塑造、情节的编排、背景的设定等等,都可以成为优秀作品的砖石。在理想状态下,绝大多数的讨论帖都应该向此方向发展。但现实中经常可以看到极其激烈的言辞用于阐述大量的基本语法错误。作者不愿看到所谓基本的指示,而评论者也不愿接受作者的某些态度。打乱讨论,引发冲突不说,甚至导致某些人离开讨论区。在这样的埋怨当中,评论者通常处于被攻击的一方,被要求给予最起码的尊重。我个人不赞成在评论中使用过于激烈的语句,但这仅仅是为了让正常的讨论能够进行下去而不发展为对骂,并非出于什么天真的无条件的包容一切的尊重。能不能请曾被这样对待的作者想想,向他人要求尊重的你们,值得被人尊重吗?

  俗话说得好,瑕不掩瑜。无论是迈克尔·杰克逊的恋童指控,还是丘吉尔的酗酒抽烟养情妇,都不妨碍他们跻身伟人的行列。可是你们在要求评论者认真看完你们的文章,从技术上进行评论,而不要纠结于微瑕的时候,可曾想过,你们的“瑜”又在哪里?不及曹雪芹饱满的人物塑造,缺乏索耶丰厚的科学背景,谈不上柯南道尔的缜密推理,更不见宫崎骏那纯而又纯,倾注于一草一木之中的童真。这样的你们,有什么资格抛弃基础,有什么资格指导评论者的着眼点?你们能做的,就是从基础着眼,将自己的文章塑造成能够让读者顺利阅读下去的文字,从细节上表现出你们对故事倾注的心血,好让评论者知道你们是认真想把文章写好,而且具有足够的文字掌控能力,可以开始认真讨论人物塑造和剧情编排之类的“上层建筑”!也许有人不愿意将时间浪费在基础知识上,而以“随便写写”之类的借口搪塞过去。但是你发的不是态度,读者读的也不是态度,是文章。无论使用什么样的态度进行创作,对于文章的评判标准都不会因此改变!也许在现实世界中的确有各种硬件软件上的原因,导致文字基础上的某些要素无法完美。但这仅仅是无法完美的理由,而不成为他人不对你的不完美进行批驳的理由。况且看看张海迪,看看霍金,看看奥斯特洛夫斯基!他们在写作上遭遇的障碍难道不比我们这里任何一人大上千倍万倍吗?他们的文章难道也是基础错误连篇吗?有了他们的先例,我们有什么理由不去把文章的基础好好锤炼,还要在评论者面前求助于各种无聊的借口?

  使用基础坚实的文章进行求教,对读者是一种尊重。同时,没有将时间浪费在基础错误上的评论者们,也会花更多时间在求教者所期盼的方面进行思考,给文章提供改进的机会,这可说是对于文章的尊重。像我们这些自身也是写手的评论者,又何尝不想与其他作者共同进步?可是当点开一帖片段,期望着能看到有趣的故事,面前出现的却是错字连篇段落错乱句不成句一逗到底连小学生水平都不如的文字垃圾时,读者的心情可想而知。口口声声说“再也不去写研”的各位,先去把自己当时发出的文字好好读上几遍。如果连自己都能挑出基础性错误的话,恭喜,你发现了自己的自大、无能与弱不禁风的心理承受能力。你退出写研,对于那儿的评论者来说,失去的只不过是因阅读文字垃圾而浪费时间与期望的机会而已!写研需要的是自重自爱,把自己努力的成果与他人分享并讨论的人,而非拿着垃圾来讨赞誉的乞丐!

  我无法也无意强迫人接受这里的观点,不过如果想让自己的文章永远处于被人挑错别字挑语法的“那一堆”之中的话,就请便。

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参与人数 5轻币 +20 +8 收起 理由
L.E.O + 1 拖着腮帮子想了老半天也写不出800字作文的我 ...
howlingstar + 7 基础不好所以从来不敢丢文的路过
keithfrost + 1 自大的背后是自卑……
zerwei + 9 于是宽容过分的文区成了回收站第二…
千年jinx + 10 表示赞同的说~

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发表于 2009-9-29 11:12 | 显示全部楼层
唔,单纯的占个沙发
至于这个嘛。。。。虽然说的挺正确的,然则。。。。还是中立,观望好了

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参与人数 1轻币 -1 收起 理由
死月 -1 下次别这么水了

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发表于 2009-9-29 11:16 | 显示全部楼层
无图无真相口牙,冲突点在哪贴,为啥本区在吾人眼中是如此的祥和宁静歌舞升平……(被拖走

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参与人数 2轻币 0 收起 理由
死月 -1 看热闹就算了,至少别水吧
千年jinx + 1 啧……话说我还真懒

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发表于 2009-9-29 11:36 | 显示全部楼层
(小声:那个用马甲发帖挑事端的已经被关小黑屋了)

其实还是立场不同的问题。

换位思考,是件说起来容易,做起来难的事情。很多人在评论的时候,基本上只是说出自己心中所想,对
于被被评论者的感受不会多加考虑。同样的评论,在承受能力强的人眼中,他们看到的是意见;在承受能力弱的人眼中,他们看到的是指责。

因此,矛盾就产生了。

“我来这不是被喷的!”

然后,愤然离开。

对于这样的人,我只能在心中默默地道歉,另外表示遗憾。因为最严厉的批评往往也是最中肯的意见,它不留余地的指出你的不足与错误,让你清楚自己需要改进的地方。所以请消一消气,接着回头再看看那些你认为是喷的评论,看看它们是否言之有理,言之有物。然后,去修改,去提高。

最终,受益的还是自己。
发表于 2009-9-29 11:37 | 显示全部楼层
额…这个不发表评论…所以我都不敢来求教的…(基础不好)。但实际上…随便写写,似乎人们多半用来拿来矫情用的词语。我文字功底不好,想不到该用哪个词来表达。我想说的是,如果随便写写就不必要拿来求教了,心情随笔和现实意义上的文学还是有点差别的。心情随笔或许能按照心情来宣泄。可是文学层面上的却需要在个人这个词上加上大众的来点缀。读者看得不只是你,如果还抱有大家快来看我啊啊啊啊之类的想法,个人觉得,还是作罢比较好吧。另,求教得到的意见必然是严厉的,所以在求教以前,把自己弄谦虚点吧。(本人个人的小看法而已,大家别在意。)
发表于 2009-9-29 11:49 | 显示全部楼层
看到以上帖子,我突然很怀念挽歌君。他一直是认为写作有其神圣性吧?我很赞同,但是对于新人,恐怕很多人只是抱着“玩一玩”的态度来写的,这时候,话语既有激发兴趣的可能,也有直接一棒子打死的可能。如果说仅仅措辞委婉就能让更多的人爱上写作这条路,我想,妄称前辈的我们理应是高兴的吧?至于对方是不是谦虚……俗语其实也说过,一个巴掌拍不响,如果自己的措辞能够温柔一些也不会战起来吧?毕竟,我们是前辈(笑)。
发表于 2009-9-29 11:52 | 显示全部楼层
自尊不就是被用来践踏的东西吗——
脸皮薄,承受能力差的话根本就不要说什么所谓的求教,还扯出一大堆希望能够不被喷的理由,如果片段被人批评就受不了的话那么写出整篇的时候岂不是要被人讲得撞墙了?
别说什么环境太严苛之类的话(其实还是过于宽松了),努力提高自己的素质才是基本,就算文笔不好,只要能够让人看出你写得很用心,有着恳切的进取心的话别人也就自然能够多提出有用的意见,咱最不想看到的就是嘴上说着求教而捧着一大堆错别字和病句让人一眼就能看出态度不正的作者。
头像被屏蔽
发表于 2009-9-29 11:55 | 显示全部楼层
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发表于 2009-9-29 12:04 | 显示全部楼层
于是为啥文区没人整顿,铁心给做成垃圾场了么

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参与人数 1轻币 +1 收起 理由
死月 + 1 别这么说,只是定义不同,氛围不同而已

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发表于 2009-9-29 12:06 | 显示全部楼层
于是为啥文区没人整顿,铁心给做成垃圾场了么
===========
这是因为文区一共也没有几个人出没……出没的还有“LZ我看好你唷”之类的无聊回复
发表于 2009-9-29 13:05 | 显示全部楼层
感觉却是这样 很多文章太长通常只会看开头与结尾 中间扫描下 如果真能的有看的价值的话才会细细看 一是时间 二是承受能力 写研区的片段经典的的确不多 我自己的段子都因为太丑而不敢发上来= =
发表于 2009-9-29 13:13 | 显示全部楼层
啊,就吐嘈一下发片段这做法好了。
三千字以内,这是写研对片段的限制。那么在三千字以内,所谓的故事背景设定、人物形象构造、情节线索安排到底能体现出多少?对于短篇或许还不上不下,那么长篇呢?放出来的那些片段究竟代表了其设定,人物还是情节呢?恐怕少之又少吧,能看出来问题或亮点的也就是寥寥几处的描写,使用语言的基本水平,及一部分文字风格。于是写研众人在这些地方纠结来指责去的,大概也是没办法的事。三千字啊,谁会特意拿出代表自己平均水平的一段给人喷呢?谁又能在发帖之时明确地讲出自己不足在哪,希望得到哪方面建议呢?相信技法方面资料要多少有多少,范例更是受用不尽,知道哪里不对早就自行整改,还用拿来现眼?
至于对待写作的态度,强求自然没意义。不客气地说,有些人连祖国都可以拿来娱乐,一边打着娱乐的幌子高悬免战牌,写作这玩意儿又算个*!谁叫这里是轻之国度,谁叫轻小说里那么多雷那么多脑残流,再退一步谁叫现在信息爆炸言论自由呢。所以就算看不惯也只能倡议一下罢了,今天有无标点,明天就有一句一段;今天有拒绝批评,明天就有夸我给你发钱。就算是整顿了一个版块,就总体而言能有多大改变呢。所以这事嘛,大家都无奈。
对于提出来的化石前辈,精神上表示支持吧。希望这种呼吁能传到文区去一点。
发表于 2009-9-29 13:14 | 显示全部楼层
于是为啥文区没人整顿,铁心给做成垃圾场了么
橙汁骑士 发表于 2009-9-29 12:04


那是年初的黑历史间接造成的,不解释
发表于 2009-9-29 13:21 | 显示全部楼层
然则。。。。我也深深的怀疑。。。。。关于指教者们的水平。。。。
讲实在话,我倒是深刻的期望几个征文的冠军出来说说心得。。。
然则出来的总是些阿猫阿狗。
再说了,写研区不就是用来娱乐的么。写的好也罢写的差也罢,总之能娱乐就对了。
(窃笑)贴大字报也无非是娱乐的一种新模式吧,嗯~~~虽然大家都抱着很正经很热切的心态,但是还是会无可避免的通往娱乐的深渊啊,这就是写研区的魔力啊。。。
(这下不水了?~)

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xiaomi005 + 1 亚军和季军被你杀了……

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发表于 2009-9-29 13:25 | 显示全部楼层

要不要我以两届征文评审的身份来给你上课?
发表于 2009-9-29 13:30 | 显示全部楼层
https://obsolete.lightnovel.us/viewthread.php?tid=121232&extra=page%3D1
乱笑~要看征文冠军心得去这里,然后你会发现那边才是真正在娱乐。
然后比较一下“征文冠军”对评审的态度和写研小白对评论者的态度你就会知道“冠军”和小白的本质区别在哪里。
发表于 2009-9-29 13:36 | 显示全部楼层
于是老子把话扔这儿:
那些觉得被喷了很委屈的,你丫有种把文放出来,就没种被人评价么?
挨两句就哭哭啼啼的,没出息。
头像被屏蔽
发表于 2009-9-29 13:39 | 显示全部楼层
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发表于 2009-9-29 13:40 | 显示全部楼层
连续四届征文参加者路过……

顺便找连续参加四届征文的同志……

若不是今年某地区出现和谐事件第五届我也会参加的……

征文?

你们都谁都没有我有说话资格!

哇卡卡卡!
发表于 2009-9-29 13:44 | 显示全部楼层
(震惊!)
我居然被纯白的米姬吐槽了。。。。。(猛摇头)小米公主我没有说你,不要吐槽我啊~~~
接下来大笑,原来我的身份也曾这么尊贵,能给人上课了。 我也是两届评审呢~~~天啊,我都不知道自己如此高贵。
不过晏君说得其实我不太敢苟同,我觉得其实冠军们只是泛泛的说几句客套话罢了,事实上他们说的也都是泛泛的客套话罢了,再说我也从没看见过冠军们把文发到写研区求教。区别在于冠军们很强很谦虚很低调罢了。当然我并不是说评审们都是阿猫阿狗......大概吧~

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