求助：主角的身份设定问题，想破头了

asd1022

首先主角当然是有能力、有王者的度量、而且身份后台十分硬的人。

故事设定成2个大联盟国的争夺战，主角因为某些理由而不得不干涉于其中。

但是主角的背景不得涉及其中任何一个国家，也不得涉及背地里的‘暗’组织。

主角后台之所以够硬，必须是能在不完全得罪并被两个大国成为攻击对象的‘第三势力’。而且这个势力必须有其他两个大国所没有而且也很需要的能力。

简单点归纳，可以说：身为某个公开但强力而且自由的组织下的主角，为了帮助其中一个国家而买力，同时自己组织也不会轻易被任何势力所瓦解。

那么，主角的身份设定成怎么样比较好？

PS：主角身份不可以是贵族或王子或长老，只允许是那个组织的‘有人望’的人。

PS2：世界观架空，但没有魔法设定，时代大约是古代富饶王国末期的动荡时期。有火器但没有高等科学。(比如美国的西部时代初期)

emem

某第三势力军团中的英雄（不是长官之类，而且三无）
在士兵中很有人望，自己的某一好友在起中一国，而他需要将一个很重要的消息告诉那个朋友，于是脱离军团，不辛卷入战争．当他回来后自己的组织的军团已经和另一国结盟．
因为脱离军团的他错过了战争，有在战场上被结盟国看见所以被组织怀疑，而自己的朋友又不愿意脱离他的国家和军队．
现在你想怎么打就怎么打吧

[ 本帖最后由 emem 于 2007-11-26 11:21 编辑 ]

belmont

恩......蔷薇骑士团的老大这个角色怎么样?

asd1022

恩……这个故事主要卖弄主角的‘功夫’和策略，我觉得普通的军队似乎没什么意思，看主角的势力有什么特殊技能没……

大蛇丸扇子

嗯
大概是教会一类的吧
像是圣子什么的
然后其中一个国家生成有神圣遗迹
邀请圣子参加…………
这么设定是不是太牵强了呢 ？

exb2015

第三势力还要保持中立,多半会是商业化的中立城邦,能够掌握大陆贸易的话应该可以保证一定的安全吧.
要有人望有能力还要有背景...商会上届会长的儿子?(还是说私生子养子之类更好?)为了证明自己的实力,介入了比较冒险的事件似乎也说得过去.可以考虑把当届的商会会长扔到反派那边,要和某国搞个阴谋什么的,之后是偶然介入的主人公...

elmes

为什么咱会直接想到费沙呢？
尤其楼上的还提到私生子……难道那个商会会长还被人称为黑狐？
话说咱觉得如果是一个政治或军事性组织必然会出于自身利益而整体卷入战争。当另两国分出胜负之后，如果获胜方损失不大，则会依靠战胜后的强大国力在不久的将来试图吞掉那个“自由组织”，如果两败俱伤，则会被吞并。
而能够像楼主描述的那种单秀主角，而且组织的实力强大且中立的集团，怎么都觉得是间接掌握两国经济命脉的经济集团（费沙）或掌握独创且不可缺少的技术的工匠协会（地精……塔纳利斯……我开始胡扯了）。
至于具体怎么选，楼主自己决定吧。咱贫瘠的想象力到此为止了……

moonmaster

兩國貧困流民的首領
特殊技能:諜報(利用廣大的流民分佈，可不受國籍身分的限制)

ixalare

看LZ这种设定，除了能够想出宗教性的组织来没有啥其他答案可言，因为中世纪类的背景控制世界的肯定不可能是商人……丫连地位能不能被人瞧起都还是个问题呢，除非LZ想说这个中世纪背景的居然使用的是……市场经济……

或者LZ可以花心思在地理上面，设计出一个易守难攻的天险地域，这对于规模比较小的组织来讲……勉强能用……

douglaswindy

我认为可以让主角偶然救下一个LZ所说的第三方势力里的小公主（王子也行），然后在保护她（他）的过程中，其才华才被世人发现。怎样？

asd1022

举例来说主角好象全金里面那种密银拥有领先世界10年以上的科技之类的……

这就算是主角的后台了。

主角的能力我希望至少是‘对军’级的，因为对人没什么意思了，要单条百人斩才算酷嘛

老猫

首先如果要使主角要拥有对军以上的实力，其特质就应该异于正常人类。而为了防止过于YY的情况发生，拥有该类特质的人也不能只有主角一个。
也就是说，在世界的设定上，就要出现一群‘怪物级数’的人类（可以是某种力量的觉醒，也可以是身体的变异，总之这个由你高兴了）。而如果令许多个这样的人类聚集成一个组织（佣兵之类），那么该组织的后台之硬应该能达到LZ的标准吧？
而主角，首先有‘王者的度量’这一点本猫很不喜欢。不知为何总想到YY小说里的‘王八之气’，可以的话倒是希望能尽量往‘暗藏锋芒的高手’这样的条件上靠。
至于声望，如果是把主角放在‘佣兵’一类的组织里倒是很容易设定，实力高了声望自然就高，很简单的道理。

守望之流

父母是某势力的创始人..并在上场战争中救死扶伤....作为第三势力平等的解救所有来寻求帮助的人..所以被两国的某些人怨恨.....同时也被两国的某些人尊敬...
在一次看似意外中......父母双亡..或者失踪....要看作者后面想怎么安排了...

猪角为了追寻真相...参加了组织..并被其他组织领导给予厚望...

然后就看作者是想让其中一国作为被帮助的对象..还是让两国都成为敌人呢...如果要其中一国作为帮助对象..那该国领导就是尊敬猪角父母的人...另一过就是仇恨者......如果要让该势力被两国仇恨...那么..就.......

但是....在两国中都有相当一部分人支持着该势力..
以上

个人觉得符合LZ要求.

asd1022

因为有了王者的度量，在战场上才会耀眼。

也正是因为过于耀眼，当施恩于别人时才会招来嫉妒。

所以主角之后必定受难于曾经给与大恩却遭到背叛的人身上。

比如主角之强，帮某个人建立了国家（以下剧情专用），那个人的妹妹喜欢主角，但是被强行嫁去远方，最后含恨而终，主角大怒（主角将她当妹妹看待）去质问某人，被某人借口拿下，主角逃之…………

这个剧情颇有取，但条件是主角一定要有王八之气才行…………

另，主角的战斗多以对军为目的，但主角的小队总不会超过5~7人，所以故事里面只能以地形战术、心理战术以及暗杀术为主题，才能实现以少胜多的场面。

不过主角的后台是佣兵这个设定太普通了，3年前是佣兵流行的年代，现在有点过时了…………

[ 本帖最后由 asd1022 于 2007-11-26 22:29 编辑 ]

守望之流

囧........果然还是要描写直接战争吗?...
在下还是觉得主角在政治方面成为强者比较牛点...

清修

原帖由 守望之流 于 2007-11-26 22:41 发表
囧........果然还是要描写直接战争吗?...
在下还是觉得主角在政治方面成为强者比较牛点...

两个加起来不就得了,详细参见<玻璃舰队>中的贝蒂OR米切尔

老猫

原帖由 asd1022 于 2007-11-26 22:26 发表
因为有了王者的度量，在战场上才会耀眼。

也正是因为过于耀眼，当施恩于别人时才会招来嫉妒。

所以主角之后必定受难于曾经给与大恩却遭到背叛的人身上。

比如主角之强，帮某个人建立了国家（以下剧情专用） ...

王者也有多种度量。
拿fate里的英灵举例，亚历山大的霸气，亚瑟的坚忍与正直，英雄王的孤傲。三者均是王的气质，亦都有可能遭人嫉恨，lz想描写哪一种？
如果不是贵族，那么傲气这一点很难达到；如果不写军事战略，霸气往往会落入YY流的俗套；如果不是肩负着拯救民众于水火的重任，仁爱只能显得不伦不类。
总之，没有身份又要有王的气度，这两点本来就很矛盾，要兼得可以说是不可能。
还有你说的一怒冲冠为红颜，窃以为那也和王者之量风马牛不相及——稍许有点血性的人都可以做到，又何必非要随时随地锋芒毕露？

当然，小说是lz的，我不能多说什么。不过‘王气’这样的人设本来就被人写到烂了，是否要沿用，还请lz思考。

p.s.不是本猫罗嗦，lz的剧情真的和yy流太相像，不喜……

youyinganliu

不涉及魔法还要对军……
首先问清楚LZ对‘魔法’的定义中包含了哪些？
念咒语的首先抛弃，FATE等系列的特殊能力算不？或者异能系列？要么特殊武器？神、教会？武术？

如果真要划到科技来的话，武器领先……刚发明的火枪未必有弓箭厉害，要杀人也不能百人斩。

PS：我倒是想到了孔子、孟子之流，话说历史上也有那个谁带学生帮哪个国家守城来着，春秋战国时期也有不少四处奔走的纵横家。

elmes

原帖由 老猫 于 2007-11-26 23:08 发表


王者也有多种度量。
拿fate里的英灵举例，亚历山大的霸气，亚瑟的坚忍与正直，英雄王的孤傲。三者均是王的气质，亦都有可能遭人嫉恨，lz想描写哪一种？
如果不是贵族，那么傲气这一点很难达到；如果不写军事战 ...

很赞同。
楼主后面的剧情设定实在有些流于俗套了。
有几点让我觉得很纠结。
1、如果说有王者气量（不管是哪种了），且是某组织的领袖人物，则必然在智慧方面有过于常人之处。既然是这样一个智慧型的人物怎么会不了解政治婚姻的普遍和产生的作用？怎么会有勇无谋去向某个王挑衅？怎么会连后果都考虑不到？
2、在战场或者什么地方耀眼的并不一定是具有王者度量的人。既然楼主想写战争，不妨去看看银英。罗严塔尔是极矛盾的人，有才华有傲气但却并不能说具有王八之气，但是依然在战场上相当耀眼。杨提督更是被人称为奇迹，可是他的气质和思想却与所谓的“王者之气”丝毫联系不上。如果认为只有具有王者之气的人才会出类拔萃，才会引人注目，这种想法恐怕受了太多国内yy小说的荼毒。
3、另外，楼主所说的事两大联盟之间的战争。就算是个人烟稀少的国家，两军对峙，没有十万人也有个几万人，再分成几个部分，主角的小队一次至少也得面临成百上千人，怎么可能每次都靠暗杀、谋略打赢？纯属搞笑。而且，主角这边不可能每个人都以一当百，那么战斗中必然会有损失，缺胳膊少腿还好，丢了命呢？7人小队，每场战役死一个，楼主能编下去多久？别和我说后面有无穷无尽的超强候补。
看楼主的意思是想写现实一点的小说，把魔法都排除了，那么就应该好好考虑现实因素。以蔷薇骑士的强悍，才能砍倒多少敌人？以杨威利智略，也说过以少胜多不是用兵的正道。楼主想写战争，最好不要一门心思的想什么一骑当千的旁门左道，否则一旦你的布局有些微漏洞，大部分读者就都不会产生认同感了。（如果体会不到单独一个人有多脆弱，建议楼主去玩wow，战场跟人pk就可以了解了。虽然会有强人，但是再强的装备，再强的操作也抵不过一群菜鸟追着狂轰滥炸。）
4、最后，关于那个组织的设定哈……前面某楼的大人说过，如果楼主的设定是类似中世纪，那么商会的力量是否能构成单独势力有待商榷，但是咱觉得如果是楼主架空的世界，应该问题不大。而咱之前也说过，另一个可行的就是掌握特定技能的协会。
似乎也有某位说过是佣兵团，这个设定虽然楼主觉得太古老，但是却有实现的可能。如果有一团流亡者或自由战士集成了不小的团体，而两国又没办法一直抽出兵力与这个不大不小的军团打持久游击战，那么就有可能默认他们的存在，甚至从某种程度上与其达成互不侵犯的协定。
而宗教，咱觉得可行性很低。分析如下：
首先，宗教的力量来源于对人精神的控制，也就是说，宗教从某种意义上是具有侵占性的，只不过并非物质，而更多是精神层面。十字军东征和历次宗教战争让大家都知道了为了贯彻信仰人可以变得多么恐怖（虽说对于推动战争者，信仰也许只是幌子）。因此要说有完全中立平时穿着白袍唱唱圣歌的纯洁教会……谁爱信谁信，反正咱是不信。另外，如果另两国是此宗教的信徒，那么没问题了，主角只要举起神旗，仗都不用打了。看到过亚尔斯兰战记里面吉斯卡尔麾下骑士与圣堂骑士团冲突那段描写的同志们都应该对这个有印象吧。而如果另两国不是这个宗教的信徒……那么主角所在组织的力量来源于哪里？别说这两国有部分人民是信徒，明眼人都知道，那种设定背景下战争不是由市井小民决定的。

总之，楼主的思路似乎还需要进一步完善……

elmes

对了，还有一点忘记罗嗦了。
楼主一直强调主角有对军级的实力。只有两种可能，第一，向猫大人说的一样，要加入异于常人的力量设定。然而光是这样也不够，因为有足以对军的异能的不可能只有主角，搞不好又会势均力敌。所以，第二种可能更大，即敌军全都是2岁以下的幼儿，没有还手之力。好比wow满级玩家去虐艾尔文森林的1级兔子。
没别的意思，不过希望楼主好好考虑人物设定。过于强调超常的实力通常都会走向国产yy小说的路线。未必对军才能让读者感到人物的强悍，即使是对人，只要描写功力足够，也会让读者赞叹。（脑海中浮现出先寇布的英姿）