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[研究讨论] 对于原创作者的感想

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发表于 2008-1-17 04:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近在原创区逛,有几点不吐不快:

作者们总是定出超长篇,大长篇,写了不少还是“序章”。完成者百中无一,使人很难有兴趣看下去。坚持写下去,这是对读者的尊重,也是很多作家告诉过我们的成功法则。如果根本没精力或者耐力写下去,那么从一开始就把短篇和片断定位为目标,不是更好吗?

另外,设定打头派经常出没人间。几乎没有好的小说开头会给我们一个人设,世界设定这么个荒诞的东西——特别是世界观设定。狼辛的世界处于中世纪,但是商业文明非常发达,还有各种动物神灵——这么个富有想象力的世界,在小说的开头根本不会出现:世界观设定,XXXXXXX。感受小说里的世界根本就是阅读的乐趣。凉宫的世界更是诡异,这种诡异是随着故事和阿虚的吐嘈里面让人感受到的。而不是开头的大段设计。至于人物的形象根本是在小说里面就可以感受,如果你很喜欢你的设定要卖萌的话,那就学“校院小说”在人设旁边配图。图很好的话,人家自然会觉得,阿,好盟好有爱。如果没有图,那么你精心设计的萌点麻烦在正文给我们好好刻画。

我不是反对设定,我本人就是设定派。但是设定一定要写在自己的笔记本而不是文章里面。要严格遵守设定,每一个设定里面的字眼是如此的重要,以至你要在整篇文章反复感觉:设定每多一个字眼,都是对自己折磨。
比如说你的设定有凶暴,狂犬。你就不得不反复琢磨这个词,平静中的凶暴,临界的凶暴,爆发的凶暴。人物每时每刻都必须遵循他的法则。记住自己的设定,反复看他,推演他,不要让你的人物,故事出现那么多的违和感。

有时候作者会自鸣得意的想,我的世界观是如此的庞大而复杂,普通的人类是无法理解的。所以一开始就不得不给大家好好说明。如果真的这么庞大的话麻烦你把整个世界观设定锁进柜子里。把能被理解的部分,拿出来写文章。如果你的文章上品,读完之后有读者追问,阿,某某地方究竟是怎么设定,你再把这个设定写在文章背后。如果你根本无力完成文章,那么设定个庞大的世界就非常不必要。如果读者真的读完文章,根本不知道这个世界是怎么回事。相信我,出问题的肯定不是你的设定,而是你的文笔。

最后的重点:故事!几乎所有小说都是讲一个故事。踏踏实实的准备好一个故事。如果你自己都不知道自己想说什么,别人更加不可能知道。如果你觉得故事根本无关重要,你关心的只有虚无缥缈的词汇造出来的文学气氛——俊美的主角,飘逸的场景。恩,这当然是非常好的——“中国散文”这种刊物很欢迎。

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参与人数 2轻币 +30 +5 收起 理由
DK77 + 10 无聊翻旧贴……impp大果然是哲理派
emem + 20 + 5 很好的说法,多和大家一起讨论吧

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发表于 2008-1-17 04:54 | 显示全部楼层
一部长篇制作周期从1个月到半年不等。
对于没有任何回报又没有任何督促,仅仅是因为“爱”而开始写作的众多作者来说。
也许只有读者的鼓励与赞美或者一针见血的批评才能够让他们坚持下去。

就我来说,能够代班原创区的版主,和影大人以及另外几位对我的鼓励多多少少有些关系吧~

但是,所谓文章并不是光凭“爱”就能写好的。
撇开原创区的冷清不说,文章的不出彩也是无法获得 鼓励与赞美的原因之一。

矛盾的是,没有人从一开始写文章就写得很好。
怎么样才能写好文章,每个作者都需要不断摸索。

我是每一篇文章都需要看的,我想和LZ相比,还是我比较有资格抱怨吧。
我说话其实非常毒
但是,在我当上原创区临时版主的时候,我就决定,如果不能鼓励,至少保持沉默。

只要想到也许有作者会因为我的毒舌,而放弃写作,心里就觉得不好受。
如果能看到作者的进步,我也会真心诚意地为作者感到高兴。

如果原创区的文章让你觉得脑残难受了,那么就由我来向LZ说声抱歉吧。

不论作者现在写出的是多糟糕的文章,至少不能不留给他们一个发展的空间。

可以的话,请继续支持原创区。不论是批评也好,鼓励也好,都请毫不吝啬地留给作者。

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参与人数 1轻币 +5 收起 理由
emem + 5 你说的很对,我赞同你的观点,但是已经每有 ...

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 楼主| 发表于 2008-1-17 05:12 | 显示全部楼层
自由自在的发展基本就等于没发展。原创区不是太冷清,而是很热闹。但是几乎每贴都是超长篇——没完成的超长篇,动辄上万字的序言。这样很难让人去品评。

如果是实在出色的文笔的感觉系那还可以赞美“很有感觉”,如果是朴实的记叙——也就是绝大多数小说的形式,那就很难评论,不是吗?只有见过全故事才能说明。

所以我还是建议版主鼓励的是短篇小说或者片断练习。给分给他们,评论他们,赞美他们。然后其中的一部分才跨上长篇的道路。而不是开始就来个大连载。

最后是点小技巧,连载中每个更新都给点小高潮,沙必死之类的。每1000字以内最好有兴奋点。至于是发笑,出鼻血还是冒冷汗,又或者痛心疾首,那就看什么兴奋点了

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参与人数 1威望 +5 轻币 +50 +5 收起 理由
emem + 5 + 50 + 5 行家。

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发表于 2008-1-17 05:38 | 显示全部楼层
短篇其实比长篇更难写好。。国度首届征文的短篇就真的把我看脑残了。。

长篇就算写完了再发,也没几天被数量庞大的原创文给压到后面几页去了,根本没多少人看到。

这些其实很成问题。不过也没有很好的解决办法。

前几天还在讨论开个精品完结文子区。。。不过这个想法这几天又不见影了就是了。

我也是个临时工,除了鼓励鼓励长篇写完,发掘发掘有潜力的作者,还有权利做些什么我心里也没底。。。要改革也不是我说的算。

LZ不是我,不想看下去了就可以选择不看。

小说分享区有国度文库,里面都是完结原创文。

原创区置顶里也有一贴是介绍完结文的
不过我由于录入很花时间的关系,当上版主的这半个月都没整理过

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参与人数 1轻币 +20 收起 理由
emem + 20 再次,你辛苦了,原来我一直在偷懒,实在不 ...

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发表于 2008-1-17 10:16 | 显示全部楼层
长篇不就是LZ想要的故事吗
至于批评之类,我的想法是这样的:
对于初次开始写作,对自身水平和缺陷缺乏了解的众多作者来说,只有批评才是进步的动力。如果是因为几句批评就放弃写作的话,只能说明他一开始就不明白“没有人从一开始写文章就写得很好”这种道理,或者是对自己构思的故事没有足够的执念。这种人,放弃可能更好。
原创区缺乏的并不是千篇一律的“好,顶,支持,加油”,而是扯下脸皮开喷的热血。(A大如果自认毒舌的话就请领头吧
设定开头派我也不太喜欢……虽说想把自己辛苦构思的材料拿出来讨论的心情可以理解。
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发表于 2008-1-17 10:39 | 显示全部楼层
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发表于 2008-1-17 10:44 | 显示全部楼层
to LZ,没有必要抱怨。
赞坑不填的人多了。
自己去写两篇长篇,你才能了解长篇的辛苦。
我花一年多才写了40来万字的轻小说,还没完结,还得继续填,我能深刻体会到作者的艰辛。
所以我呼吁,很多人坚持不下去是理所当然的,毕竟没钱拿,只有短暂的爱。

还有to axel1007兄弟,有几个作者能1个月出长篇啊囧。
短篇比长篇难我倒不认同。他们各有各难吧。
辛苦你每篇都看了,要我就绝对没有这个耐心……
有空我也来原创区发短篇~

to emem,没事加什么分,昏……
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发表于 2008-1-17 10:49 | 显示全部楼层
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发表于 2008-1-17 11:10 | 显示全部楼层
写长篇几乎可以说是自我磨炼的过程。。。。所以一般我都选择中篇。
每个作者的习惯都不一样,对自己比较吹毛求疵的作者,写1W字都要反复推敲很久XD。
其实写作习惯摸索出来后就会写的快很多,小说作者有两种,高产和高质,前者是花大部分时间在写作上,后者是花大部分时间在修改大纲上。。。
 楼主| 发表于 2008-1-17 11:15 | 显示全部楼层
长篇的痛苦在下怎么会不了解?当初推广DND的时候在下就是写手之一。长篇对于我们这些空余时间不够的人来说,特别是经常在实验室电脑上打点小文的在下来说,时间是绝对不够。

就是因为不够,所以要构思出更短的文章,结构更加紧凑。因为时间不够,就像当年我们那样,可以把场景分拆外包。比如打头人或者故事设计者写开头和序章,定下设定,然后把情节的场景和进度外包给各个人。至少要有1个协力者。我在原创区发些场景描写就是想找到同好——特别是协力者,而非强调文笔。

长篇好痛苦不应该是不能完成的理由,如果开始就无法完成那么不如精心准备一个短篇。这样说法不对吗?
发表于 2008-1-17 11:28 | 显示全部楼层
原帖由 impp 于 2008-1-17 11:15 发表

就是因为不够,所以要构思出更短的文章 ...


我觉得不对哦。
创作是因为“爱”,“灵感”!
有感觉突然有长篇的灵感RP爆发,就要写!!!
创作当然不能缺乏理性,但是更重要的,是一番热血,一片激情!!
一开始就理智地定短篇,这样对创作者的激情何在!?
还不如在写作过程中,逐渐发现梦想与现实差距太大,慢慢修短好。


年轻的爱情刚来,你会一开始就考虑对方适不适合结婚生活吗!?


攒一部有爱的坑,和完成一部无爱的短篇。

当然不是说楼主看法全错,只是爱情与婚姻,理想与现实,优劣权衡,各人侧重点不同,就看如何选择了吧。
 楼主| 发表于 2008-1-17 11:28 | 显示全部楼层
我在这里也想推广这个办法:如果根本无力完成一部长篇的人,你心中又有很好的故事,那么把剧本挂到类似市场上。有写手浏览到剧本,觉得这个不错,那么商量之后就可以按照场景分工。如果财大气粗,更可以招募写手效力。

比如有人擅长感情,卖察边球,那么这个人必定非常抢手。所有的剧本人都想找他。如果有人擅长快节奏的战斗场景,那么冒险类的剧本他可以发挥,普通的剧本里面的小场打斗他也可以接手。如果是擅长营造气氛,那开始的渲染和重恐怖的剧本就最合适。

当然,就算外包的段落里面也不一定只有你喜欢的部分,必须接受。而且写手必须模仿已有的文风,就是菜鸟,写过各种模仿的段落之后也会快速成长。

在下并没有打击作者的意思,我从来就是以建议为主,而且所有建议都是思考的结果。
头像被屏蔽
发表于 2008-1-17 11:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2008-1-17 11:44 | 显示全部楼层
原帖由 impp 于 2008-1-17 11:15 发表
长篇的痛苦在下怎么会不了解?当初推广DND的时候在下就是写手之一。长篇对于我们这些空余时间不够的人来说,特别是经常在实验室电脑上打点小文的在下来说,时间是绝对不够。

就是因为不够,所以要构思出更短的文章 ...


我想他们的意思不是说你说的不对。而是说”论坛鼓励创作,新人请多犯错“。比起因为考量太多而写不出文,不断写不断犯错反而更好。
即使在一开始就指出错误,估计那也是无用的。知道技巧和把技巧融成身体的一部分完全是两回事。
实践是前进的唯一途径。

我在这里也想推广这个办法:如果根本无力完成一部长篇的人,你心中又有很好的故事,那么把剧本挂到类似市场上。有写手浏览到剧本,觉得这个不错,那么商量之后就可以按照场景分工。如果财大气粗,更可以招募写手效力。

比如有人擅长感情,卖察边球,那么这个人必定非常抢手。所有的剧本人都想找他。如果有人擅长快节奏的战斗场景,那么冒险类的剧本他可以发挥,普通的剧本里面的小场打斗他也可以接手。如果是擅长营造气氛,那开始的渲染和重恐怖的剧本就最合适。?……


剧本才是真正难写的东西……原案组现在就在做类似的工作……吧,但貌似还没见到真正的成品。
实际上这实施起来很困难,说嗳味一点等于是把自己的一部分交给对方也不为过。
发表于 2008-1-17 11:54 | 显示全部楼层
然而短篇就真的比长篇好写吗?我努力压缩了那么多,最后都成了中篇。除非是写评论文,那的确可以轻易达到短篇长度。
发表于 2008-1-17 12:04 | 显示全部楼层
真正对自己剧情有爱的人不可能外包,而且这样也达不到练习的效果
 楼主| 发表于 2008-1-17 12:04 | 显示全部楼层
原帖由 alexwoo3004 于 2008-1-17 11:40 发表
抱歉……看了LS的回帖我真忍不住笑了……
请问你把写手当成怎样的人了……难道你不认为写手都是具有个人思想而不愿意听人摆布的吗?没一个写手愿意自己的想法被否定,而必须去描写他人要求的剧情和场景……
所以, ...


写手当然可以很有想法,但是当时的DND作者群里面,大家都是清楚自己的实力,毕竟从短篇写起,功力很容易就看出来。——我再次重复,这是我提出先短后长的意义之一!!!!!!

认清自己的实力之后,在剧本下面外包,学习各种的风格,这是一种变强的过程。模仿风格和历练场景越多,你的写作手法越丰富,越精湛。最后当你开篇,给设定的时候,大家都不要报酬就欣然加入。

当你一个人就可以完成长篇的时候,你的旅途完结了。没人可以再教你,你也不需要管评论。
 楼主| 发表于 2008-1-17 12:09 | 显示全部楼层
我在原案区提出的野猪头酒吧的吹牛比赛(你喜欢老牌的红龙酒吧也行)
就是一种考验作者的游戏。通过这些游戏,我保证可以迅速认清自己的水平,或者找到自己想要得合作伙伴。

当然我不是说作者们非要受什么考验,写文自娱也是种态度。我是指出一些提高的方法而已
发表于 2008-1-17 14:01 | 显示全部楼层
LZ说得没啥问题啊……写长篇是很有爱没错,不过从练笔的角度来讲,短篇不但可以让写手快速地掌握故事起承转合之间的节奏,另外也有助于语言的精炼……这样的方法很踏实……

另外,合写文字的主观能动性没有那么差,在一定的范围内,写手一样可以发挥自己的功力……当然,这要建立在共同兴趣的基础上……现成的例子……国内很早期的奇幻小说《生命》应该有人看过吧……
发表于 2008-1-17 17:53 | 显示全部楼层
LZ说的太对了。
LS有些朋友说到“批评”,问题是有很多作者是不爱听“批评”的。更有的也只是一时兴趣“啪啪啪”敲上2晚上的字就发上来了。。
至于一部好的长篇小说,没个5年10年怎么可能出的来?1年就出一本的小说?那是书吗?起点多的是,你会去看那种垃圾吗?

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