想到一个使用人型机甲的背景假设，大家看下合理不

rammonlam

架空未来的战场城市巷战成为主要的作战模式，同时由于某种原因（比如外星人技术什么的）大量的小型化高机动硬（有装甲）目标涌现，一般的空中与地面力量缺乏足够的威力与精度对付这种目标，而重型火力又会造成过度破坏，因此将装甲力量设计成人型以取得灵活性与火力的平衡——这样是否有一定道理呢？

呃，刚才漏了重要一点，这里设想的人型机不是高达那种规格，是大概介于applesedd里面的动力装甲与机动警察之间的大小，比全金属狂潮的AS还要小一些，但重量应该超过以取得一定装甲防护

[ 本帖最后由 rammonlam 于 2008-3-19 22:42 编辑 ]

冬霜の熠

有关机器人的设定，有一点我觉得一定要说……
机器人，记得一定要断网！！！
看高达的时候就很想不通，为什么那里面从来没有出现过信息入侵？？？？？
如果成功入侵了高达或者母舰的系统，删除掉操作软件之后再启动自暴，不是啥戏都没得唱了么？我可不相信我一个高中生都想得到，那些战略家会想不到！
另外值得注意的就是，人形兵器在天空中其实并不快捷——退一万步说，那里也是鸟的地盘，再怎么想都觉得飞机应该比人形来得要灵活（我想高达里也是因为想到了这一点，所以很多机体都可以变成MA）。
最后还有，战争中其实可以使用纳米兵器。这种东西可以说是超大机甲的天敌啊！只要从缝隙钻进驾驶仓，然后自爆，世界就清净了……

冬霜の熠

这个我绝对同意……
因为我专门找朋友算过，高达的消耗大到世界上没有任何一个国家承受得起……

[ 本帖最后由 冬霜の熠 于 2008-3-19 22:26 编辑 ]

richter

写东西关键还是“爱！”…………

合理性应该排在“爱！”的后面…………

冬霜の熠

问题是那些明显是BUG的东西也不是用一句“爱”就能让大家54掉的吧……

Wolflance

信息入侵？像战斗妖精雪风的第一话那样？这个并不是那么容易的事情吧，入侵系统这个战略家当然会想到，所以每架兵器都有防范措施吧。Independant day那种脑残入侵可以无视。

人形机甲有1~2m高就够了，太大不好。所以小型化是较真实的。

[ 本帖最后由 Wolflance 于 2008-3-19 22:33 编辑 ]

rammonlam

原帖由 冬霜の熠 于 2008-3-19 22:19 发表
有关机器人的设定，有一点我觉得一定要说……
机器人，记得一定要断网！！！
看高达的时候就很想不通，为什么那里面从来没有出现过信息入侵？？？？？
如果成功入侵了高达或者母舰的系统，删除掉操作软件之后再启 ...

有一点忘记说了，我设想的人型机不是高达那种大小，这个绝对是找死……
想要Hack掉独立作战单位是不现实的，否则什么武器，无论人型不人型的都要完蛋，典型例子，现代作战飞机对操作软件的依赖一点都不比机器人低
而且我的设想绝对不是用人型机来打空战，看清楚设定？：以城市战为主，当然，在山地、林地也应该可以发挥一定效能
至于纳米机器……可以让纳米级别的东东产生足够爆炸威力，而且还是可控的……那时候大概恒星毁灭炮也制造出來了吧

冬霜の熠

但是总不能回避这个可能啊……
在现代战场上，实际战斗的时候，绝对会有专业人员在负责入侵对方的指挥系统。不过高达里面就从来没有见过从事这方面的人，甚至战术方面也从来不会从这方面考虑——不得不说，这是高达系列一直以来最大的败笔之一。如果高达里面冒出一个像凯文·米特尼克那样的人物，各大战役绝对是呈一边倒。当然，还是原谅他们吧……如果把这也考虑进去，估计写剧本的人就得考虑去自杀了……

冬霜の熠

原帖由 rammonlam 于 2008-3-19 22:39 发表


有一点忘记说了，我设想的人型机不是高达那种大小，这个绝对是找死……
想要Hack掉独立作战单位是不现实的，否则什么武器，无论人型不人型的都要完蛋，典型例子，现代作战飞机对操作软件的依赖一点都不比机器人 ...

其实仔细想想，不难的……不一定要小到纳米的不是？更大一点，毫米的东西偷偷潜进去也不一定注意得到啊……
还是拿高达来说，驾驶员进机舱的时候从来不检查身上的金属的……

冬霜の熠

其实陆地作战——尤其是巷战——我是同意人形兵器的说法的，不过那得在人形兵器身高不超过5M的前提之下。
如果是要远距离奔袭的话，我觉得制作成善于奔跑的动物形态的兵器（比如猎豹）比较实际——就现阶段的科技来说，坦克和装甲车绝对够用了。

fox9931818

原帖由 冬霜の熠 于 2008-3-19 22:27 发表
问题是那些明显是BUG的东西也不是用一句“爱”就能让大家54掉的吧……

能的，高达就是活生生的例子。
附带一提，为什么没有人从操作系统上去思考人形机器人的实用性呢？G高达就是很好的例子。除此以外的方向其实还有很多，例如用于救援的机器人或者是表演的机器人，或者是置于特殊环境下使用的机器人。说人形机器人一无是处根本就是在否定人类本身，那干脆一开始就把人类做成能自爆或者是流线型的状态就好了，或者有人认为人类就是在往这个方向进化？说到底，要讨论的问题根本就不是“人形机器人的合理性”，而是在肯定人形机器人的存在的前提下去扩展其合理性。而且该合理性也根本不必要是合理的，虚构的东西到底哪里合理了，这就和鬼神信仰之类的东西一样，合理不合理并不重要，只是要让人相信——要给大家去想“噢，这样倒也讲得通”就足够了。
哪怕在其作为战争道具的100项指标上仅有一项是勉强合格的，那也要将其扩展为世界的全部。
这就是所谓，爱。

y1111900

恩 不过一般通讯系统跟操作会分开的
还有关于机体飞行问题跟设计构架有关
如果玩过机器人大战就该知道
EOIT机关的里昂系列就是空战型
亡灵系列基本是陆战的
至于纳米机器人
估计等人家打完 它还没找到驾驶仓的说

rammonlam

原帖由 冬霜の熠 于 2008-3-19 22:40 发表
但是总不能回避这个可能啊……
在现代战场上，实际战斗的时候，绝对会有专业人员在负责入侵对方的指挥系统。不过高达里面就从来没有见过从事这方面的人，甚至战术方面也从来不会从这方面考虑——不得不说，这是高达 ...

问题是就现实来说从来没有这样的例子，这个设想反而显得更不合理
而且，作战单位联网的部分是和操作系统分开的，只有情报系统联线，入侵这个最多扰乱它对战场势态的感知，而这个一般的干扰也有可能达到相同的效果，另外，系统都是有备份的，甚至有机械备份

至于高达么，基础设定毕竟是七十年代的，如果FY能预计到以后的网络中心战，他干脆去DARPA做算了……

Wolflance

要纳米大小的东西产生那么大的爆炸不太现实...即使是毫米大小的也有点困难。有的话手枪子弹大小的东西的威力就强到恐怖了。
侵入系统，在高达里可能只是没有在动画中出现吧...或者为了剧情需要？ECM之类算不算？就以00来说，第一话高达一出场就干扰到连手机都不能打，应该很难入侵吧。

高达SEED ASTRAY里有架机体可以入侵操控别的MS的说。好像叫Testament Gundam?

冬霜の熠

老实说我还没有看高达SEED ASTRAY………………OTL……

rammonlam

原帖由 boafans1984 于 2008-3-19 23:00 发表
如果是苹果核那种大小的机甲。。。。随便一个背景就能使用了，真实度和可用度都很高的说。

但就算是苹果核那种在平原上也是会给重炮和空中火力轰杀的，太脆弱了

tassbar

只要有小动物（猫，狗）大小的无人小机器人，以各种方法（空中，跳跃）几十个围攻一个高达，贴身就自爆，高达绝对完蛋……或者自动的反装甲地雷，比如蜘蛛雷，布下雷区一样可以灭你大型机甲。

鹦鹉螺化石

不合理。
巷战？
……稍大一点就连门都进不了谈什么巷战=。=
要说直接把门框轰掉的话，就别管重不重度破坏了，直接平了整个城市好些。
人型兵器是用来有爱的，不是用来合理的。