小说的潜在灵魂，历史感与真实感

kkfone

雨过天晴 发表于 2013-5-11 22:17
作者说的没错，这就是给一小撮人看的，不过他自己似乎隐隐的抵触自己的这种说法，这种心理倒不罕见

有的 ...

读者可以选择自己喜欢的小说，而作者不能强求自己的读者，这是不可僭越的
对读者的阅读理解能力提出抱怨这就太是毫无道理可言的。并不是想强调读者是上帝这样的服务性思想，但至少作者不能把自己当成上帝这般满腹牢骚哦。
有时候也在思索，会产生这样的意识，是不是因为在各个写研区，还保有着普通读者的视角和观点的人不多了呢？毕竟出入这里的大多是写手嘛~就理所当然的把阅读障碍和阅读疲劳归结为为读者不负责任的矫情了呢？

Elance

kkfone 发表于 2013-5-12 13:34
读者可以选择自己喜欢的小说，而作者不能强求自己的读者，这是不可僭越的
对读者的阅读理解能力提出抱怨 ...

作为一个重度阅读障碍患者，我一般把阅读障碍的原因归咎于作者。

灰色巨大鳍

KK君所言正合我一直以来对作者和读者二者之间关系的看法。
作者得找到自己的受众，给自己一个准确的定位。既然写的是建筑制图规范就别怨没有中学生买，既然写的是围城之流玩深刻装文艺就别怪点击率比不过斗罗大陆。
写故事之前要想想，自己要写的是什么，面向的群体是什么，在哪里何时怎么讲自己的故事可以更针对自己的读者。十八大报告在写研是坨翔，摘录到新闻媒体上价值千金。
一个作者需要先找准自己所写的故事的定位，羊毛出在羊身上，自己搞错了受众，却要从读者身上找问题，读者有什么错呢，这完全是拉不出屎怨茅坑。

wingofsilver

请允许咱做一个悲伤的表情，说起来正好上面有一贴标题是“如何营造绝望和痛苦的画面感”，那么没有什么比看着一群人在写研对着这么一篇狗屁不通的东西赞赏有加长吁短叹更让人绝望了。

给帖子取这种标题本身就是愚蠢的，就好像一个在校生毕业设计选题是“论哲学的诞生，发展和现状”一样，不被知道教授喷得满地找牙连自己姓什么都忘记了吧。

标题说的是小说，结果里面都举了些什么例子……冰与火之歌，哈利波特也就算了，口袋妖怪，游戏王，Galege和影视剧剧本都搬了出来，甚至还有WAR的rpg地图....

想提高写作水平却根本没翻过几本名家名作，想增强历史感连欧洲中世纪几个大家族的历史都说不出来，跑去游戏和影视剧找参考想增强真实感...

梦话就给咱在梦里说呀！在公共场所吐得满地都是真是人间以下！连QD的编辑都看不上的破烂中的战斗机还不赶快找个草履虫撞死！

ferisproject

wingofsilver 发表于 2013-5-13 20:53
请允许咱做一个悲伤的表情，说起来正好上面有一贴标题是“如何营造绝望和痛苦的画面感”，那么没有什么 ...

既然人家问了“如何营造绝望和痛苦的画面感”，那有心的话就 就事论事 提点建议 指出问题就行了
老人在新人的帖子下面散发怨气有什么意思

第二点倒还是挺同意的。。。用一些不是小说的东西当例子确实显得很不伦不类
不过话说回来，这个作者说的“历史感”和“历史”是两回事吧。。。
和中世纪几个大家族的历史有什么关系啊。。

荒城苍月

ferisproject 发表于 2013-5-14 23:57
既然人家问了“如何营造绝望和痛苦的画面感”，那有心的话就 就事论事 提点建议 指出问题就 ...

提高‘历史感’最方便的方法不就是借鉴历史么，三国，水浒虽然挂羊头卖狗肉借鉴了很多非那个名字的历史，但是这都是历史满满的。
这贴作者说历史感也只是手段而已，目的始终是让读者认同。如果读者认同，狗屎拯救世界又有何不可。所以现在脑残得连广电总菊都叫停的各种抗日奇侠才会热播啊

ferisproject

荒城苍月 发表于 2013-5-18 04:42
提高‘历史感’最方便的方法不就是借鉴历史么，三国，水浒虽然挂羊头卖狗肉借鉴了很多非那个名字的历史， ...

他说的“历史感”其实是有理有据有因有果的意思。。。

不知道你们是怎么在理解的。

写出东西来，不就是为了自己表达的东西可以有人分享有人可以理解么。。。

如果写得不忍直视、莫名其妙（也就是没有“历史感”，，）没人能看明白，也看不下去，，
那痛苦的也是作者自己啊。。

脑残抗日奇侠又是另一回事了，毕竟那个是纯粹为（部分）观众服务的东西。

当然我觉得作为一名作者多读史是好事，毕竟人的阅历终归是有限的，历史可以帮助我们去理解日常之外事物的发展规律。。
一些历史性场面比如战争政治文明发展什么的，借鉴历史，不容易出错。

荒城苍月

ferisproject 发表于 2013-5-18 12:27
他说的“历史感”其实是有理有据有因有果的意思。。。

不知道你们是怎么在理解的。

历史是必然会有根有据有因有果的，所以阁下也说借鉴历史不容易出错，而且省太多脑细胞了
所以借鉴历史得到‘历史感’没有问题吧
而有根有据有因有果什么‘’的事实上只是为了让读者产生‘’这个可以有‘’的想法。即使历史书上说‘’大风吹折了朱允文军的帅旗，因而朱隶军军心大振反败为胜‘’然后下面还有大神贴出一大堆军事学心理学之类的分析也会有些人看完之后觉得扯淡
某电影说科技超发达的外星人因为细菌而侵略失败也有很多人信
令读者认同，相信有可能才是根本，不信的话如何代入如何感动

ferisproject

荒城苍月 发表于 2013-5-18 07:07
历史是必然会有根有据有因有果的，所以阁下也说借鉴历史不容易出错，而且省太多脑细胞了
所以借鉴历史得 ...

这个文章的作者大约是举出他觉得说得李菊福的故事，毕竟小说写的肯定是故事啊，以此来说明“历史感”的必要性。
而提到历史或者别的相关知识，是实现“历史感”的方法，是渗透到平时的修行中去的东西。

所以两者其实是两回事情，至少对我来说都不可否认，而且没有本质矛盾。
ps，似乎那个关于那个外星人的电影我看过。。。大烂片无误。。

saviel

我觉得通过小说来演绎历史是一种十分不错的选择

荒城苍月

ferisproject 发表于 2013-5-18 14:21
这个文章的作者大约是举出他觉得说得李菊福的故事，毕竟小说写的肯定是故事啊，以此来说明“历史感”的必 ...

本人只是说出‘历史感’的根本存在理由和吐槽和历史有啥关系而已，所以一开始我们就没有争论点
并那电影确实槽点太多了，但是票房还不赖的样子

ak1789

懂，三体当中也讲到过，罗辑为了写小说，不断的设想一个人物，想她的过去，想她的生活细节，想她的经历，想她的家庭背景，最后罗辑真的以为有这人，还不停与她去交流了
这种人物的过去，人物的细节，人物的经历，等等，汇总起来就是历史感吧~

唯一的爱

看来被集火了啊。
以鄙人拙见，写评论性文章的时候观点应该要鲜明。像这样东扯西拉的无非是以其昏昏使人昭昭，所以也容易被集火。啊，建议此文作者先多多练习写情书，写那个是决不会偏题，乃至没有中心思想的。