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[研究讨论] 咳!添改版已出,希望能表达出想表达的……吧……

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发表于 2013-6-6 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 其心若梦 于 2013-6-7 21:58 编辑

咳,各位老同志大家好,再次颓废半年的我又出现了。
无论是坑行者还是填坑大帝,本质上都是要写的,这次供一论题与诸君共参。

    火光纷飞、硝烟弥漫,就像是嘲笑着那些抱怨无聊生活的人们一般,异变从不曾预先宣言;仿佛嘲笑着终日倦怠不堪的我一样,生死的危机不断逼迫。
    无欲、无求、无妄、无我,世事皆虚妄,万物尽可抛,我本来一副看穿了一切的样子,但最后却依旧无法彻底断绝,有始无终的觉悟。然而早就决心放弃了未来,把持无怨无悔的现在,人生如梦路无涯,行止何方我自知,所以我蹒跚而行,走在这本不属于我的战场。
    枪炮洞彻苍穹,砂石倾覆街井,血液奔腾不息,我行走在硝烟之中。蹒跚前进,但我从未如此坚定,为了背负,而非逃避。激变是最高效的催化剂,让人在最原始的情感中看清自己,平时隐藏在血液中的这份热意,推动了我踌躇已久的步履。去吧,拥抱那份希望,去亲吻,去诉说,化为语言,化为力量。我是个说做就做的男人,不经意间,一缕微笑泛上脸庞。
    朝着那纯洁而又璀璨的希望,那足以使灵魂复燃的光芒,我终于抵达这个相约的地方,看着那飞奔而来的身影,看着那无邪的笑容绽放,现在需要的仅仅是一句简单的话语:
    “来,我们走吧。”

    却依旧没有机会诉偿。

    【发现目标,全机覆盖打击】

重新添改了,而且放在前面,希望能更好的表达出什么吧……
提问全面更新:饶舌绕了半天,结果没了重点,这死的是女主,但却未必是女一号,因为死得早所以戏份自然不会多。所以才会来询问一下将这个角色精神化,概念化,当做一种美好的标榜来定型,而不是一个“活着的”角色。
这个角色在主角的主观中是无比崇高的存在,是希望,是美好,是救赎。

然而人无完人,是保持这个角色的概念性与纯粹性,不对其进行更深的诠释,从而使读者自由想象,亦或是自由略过。
还是在接下来的文书中补充对这个角色的描述,直观的去描写她还活着的时候,哪怕片面的情况。

文字的大道在我眼前分为两边——(中二去死。
通过这个角色自身的出演,来构筑女主和男主的关系,从而直观的表达出他们直接的情感,直接增加角色地位。
通过事发前,主角与其他角色的互动,片面的描述出这个角色的形形种种,从而塑造角色形象。
将这个事件搁置,从事后开始整个故事,再从零散的回忆与反思中,只字片语的重塑这个事件,让有心人得到反思和咀嚼的机会,不过不深思的读者想必是无法还原整个事件咯~

    火光纷飞、硝烟弥漫,就像是嘲笑着那些抱怨无聊生活的人们一般,异变从不曾预先宣言;仿佛嘲笑着终日倦怠不堪的我一样,生死的危机不断逼迫。
    无欲、无求、无妄、无我,世事皆虚妄,万物尽可抛,我本来一副看穿了一切的样子,但最后却依旧无法彻底断绝,有始无终的觉悟。
    然而早就决心放弃了未来,把持无怨无悔的现在,人生如梦路无涯,行止何方我自知,所以我蹒跚而行,走在这本不属于我的战场。
    枪炮洞彻苍穹,砂石倾覆街井,血液奔腾不息,我行走在硝烟之中。脚步蹒跚,但我却从未如此坚定,为了背负,而非逃避。
    朝着那纯洁而又璀璨的希望,那足以使灵魂复燃的光芒,我终于抵达这个相约的地方,看着那无邪的笑容绽放,现在需要做的仅仅是一句简单的话语:
    “来,我们走吧。”

    却依旧没有机会诉偿。

    【已发现目标,全机覆盖打击】

以上,翘首以待。



发表于 2013-6-7 00:53 | 显示全部楼层
概念式的“美好”我不知道,但是或许能够用概念式“强大”来类比。
举两个例子。
漫画一拳超人里面的琦玉老师就是概念式的“强大”,无可置疑的强,又或者说强大一词的具象化就是他。作者怎么来表现这种概念式的强大的呢?很简单,再厉害的敌人,别人再拼命再努力也无法对抗的灾难,老师只要一拳就解决了问题——故称为一拳超人。
这是看得见的概念式的强大。
看不见的概念式的强大就好像古龙笔下的人物,比如燕南天和移花宫宫主,比如西门吹雪和叶孤城,比如展白,比如夜帝,比如柴玉关……因为成名已早,因为远离凡尘,因为性格怪奇与功夫高深形成了鲜明对比……
这样说阁下可懂?
发表于 2013-6-7 01:14 | 显示全部楼层
人都死了。 .笑容还怎么绽放呢?
而且你这么表达..顶多也只有在文章中..对"她"的描述变得模糊罢了..
到头来..你所谓的正宫..说不会还会被接下来出现的女角色给夺走了..
就算故事最后让你回到那个正宫身边..她始终都不过是一个不人姬而已吧..?
发表于 2013-6-7 12:49 | 显示全部楼层
     那个……谈到一出场主角就死了的问题,我觉得还算小有心得。
    (厚脸皮地说)具体你可以看看我在原创区的小说。感兴趣的话可以多看,不感兴趣的话看第一章就够了。第一章里,在主角已经挂了的时代,怎样用配角去构造主角形象,应该还能有些帮助。

    其次想说的是,(no offence),我觉得你的引言太抽象了。如果你没在前面解释了一通,说主角是在引言里死的,我根本想象不到,你这个引言说的是——“主角挂了”这个事情。如果没有你的那个解释,如果这个引言出现在小说里,我很可能只是一眼带过,而不会去深究它。
    诚然,引言部分的词韵是很美的,看得出来阁下文笔还是很好的。但是有些时候,过分修饰而隐喻的辞藻无法正确表达出本该表达的意思。甚至都不如在第一段简短地加入几个字:“那天,我死了。”冲击性要强一些,也会让人更加明确地明白后面你要表达的东西。毕竟,小说中你是无法在开头做出解释的吧。

    当然,以上仅为个人看法,没冒犯的意思。有兴趣的话,可以看看在下小说的第一章,或许会有点抛砖引玉的效果(小说题目是 英雄的挽歌)。因为个人目前也非常喜欢侧面描述主角的感觉,所以可以一起探讨下。

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参与人数 1轻币 +1 收起 理由
其心若梦 + 1 挂的是女主啊,主角开护体外挂没死成啊!就.

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发表于 2013-6-7 13:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 空想科学 于 2013-6-7 13:38 编辑

看梦君的想法是想写倒叙吧?
不是写什么幽幽白书吧.

和楼上说的一样,这样的开场很经典也很有冲击性代表作:萤火虫之墓

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参与人数 1轻币 +1 收起 理由
其心若梦 + 1 钓到一只菊王,一会去观影。

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发表于 2013-6-7 14:36 | 显示全部楼层
空想科学 发表于 2013-6-7 13:36
看梦君的想法是想写倒叙吧?
不是写什么幽幽白书吧.

萤火虫之墓……高三时候拿MP4看的这片子,中间停下来三回,因为哭的看不清字幕了。
太TM虐了。
简直是个动画版的《活着》
发表于 2013-6-7 15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 笑死人了 于 2013-6-7 15:58 编辑

。。。为什么会有这个问题啊。。。
我觉的你只要写出来就会发现究竟该如何写比较好了。。。而且貌似i只有你自己才知道你究竟要写什么东西吧,找别人,真的没问题?
如果给出比较苛刻的方法你也会去尝试?

如果问我个人观点的话,故事梗概才应该是最先定型的吧。。。然后根据你要讲一个什么样的故事,再来安排结构,组织材料。
在加上个人擅长的写法。。。。

如果给我写,假设题材为类似于对战争反思的,那我就会一直以死者为第一视角。
如果题材是凶杀,或者自杀什么的,那就可以以其他人为主视角,死者不出现。
发表于 2013-6-7 16:56 | 显示全部楼层
啊,这么回事啊……但是……在这不明觉厉的文字之下,我真不知道到底谁挂了,挂没挂啥的……

我跟觉得,不明觉厉不是不行,但是至少得把人死了,而且谁死了这点在文章里写清楚吧。

至于挂的是女主这个…………嘛,这个不是男主至此之后正大光明地以“抚平伤痛”为名开后宫的Flag?

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参与人数 1轻币 +1 收起 理由
其心若梦 + 1 明明是以“忘不了她”为名搞多人暧昧的flag.

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 楼主| 发表于 2013-6-7 17:01 | 显示全部楼层
青蛙王 发表于 2013-6-7 12:49
那个……谈到一出场主角就死了的问题,我觉得还算小有心得。
    (厚脸皮地说)具体你可以看看我在原 ...

关于那段蛋痛不已的提问已经追加了说明,死的这个是女主而非主角,不然主角死去活来的总有非常狗血的既视感不断浮现,而这个角色是从头死到尾的,没有什么吐便当的机会(大概
这个引言表达的仅仅是,那一天“她”死了这么个事实,而且出于某种半弯不直的思考,这角色除了散发着光芒的“美好”之外本是打算虚化一切的,包括性别

咳咳,话归正传。
现在思考而来的切入点无非就是这个角色的生前,还是死后,也就是说是从头描写一下这个角色死亡全过程的事件的发生,还是先放到一边,在后来再插回来叙述,不过经过简单的思考之后,虽然从平静的日常开始是个很好的开端,不过想以一个什么借口重现整个事件就非常困难了,也就只能零零散散的透露线索“拼凑”这个故事伊始的时候发生的时间。

如果从头开始的话,涉及到的还是是否让这个角色出场,出于我自己的角度还是不希望这个角色直接登场咯
发表于 2013-6-7 17:48 | 显示全部楼层
一边“抚平伤痛”一边“忘不了她”么……

话说,我对女主的问题没意见,对精神化也没意见,对怎样描写也没意见——我唯一有点建议的是,引言部分,至少还是要把死的事实写清楚。这不是你“注明”出来就有效的东西,是需要让读者能体会到的东西。所以,我想说的是,你的引言得改改,把太多不明觉厉的文字改的实体化一点。

另外……你如果只想塑造一个“美”的模型,而连性别都淡化了的话……我觉得这个不太好表现,尤其是写出来,很容易让人觉得主角是个变态,恋物癖或者患有精神分裂症之类的。因为如果连个思念的对象都不明确的话,主角还沉浸在思念中,这行为本身是很难被读者感觉到共鸣的吧。所以我觉得……你要么让他思念个女主角,要么就思念个男角色……至少得有个形象吧。

至于这个死亡角色的形象部分,我个人认为实体化是没问题的,同时这个角色可以从都到位不出场,连台词都没有,动作,心态,相貌,什么都没有,但这不表示她就是虚的。在其他角色的回忆,对话等等的过程中,可以侧面表现这个角色的特征,以及她让人思念的地方。她的优点,她的长处,她的可爱之处,她值得被大家和主角铭记的地方。这是作为死亡角色必须要有的东西。

嘛,以上就是个人观点了,不知有没有表述清楚。
发表于 2013-6-7 18:47 | 显示全部楼层
试试像是K里面的十束多多良一样的形象如何,以她的死来叙述故事
发表于 2013-6-7 18:57 | 显示全部楼层
把最后一句改成【风向3点钟,风速5英里,570码,向右修正三分之一密位】
发表于 2013-6-7 19:06 | 显示全部楼层
可以试着从侧面描写,像鲁迅先生的《药》,对夏瑜这个角色,从来就没有正面认真描写过。

逝去的人都活在活着的人心中,惦记死去的人,最好的方法莫过于回忆
小时候的两小无猜,一起做过的傻事,平时的点点滴滴,如果不觉得老套,弄个婚约也可以。

至于明明忘不了她却仍旧开后宫,这不是在说桐人吗?(刀剑神域)
如果幸没有死,毫无疑问就是正宫了!
桐人在遇到幸他们之前,还是有加入公会的意向,但是在幸死后就完完全全变成独行侠。
也许在后面独自攻略的过程中,幸一直在桐人的身后守护着他也说不定...

女主的死改变了男主的性格,也算是“功成身退”了。



发表于 2013-6-7 20:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 笑死人了 于 2013-6-7 21:01 编辑

个人思考获得结论是:这应该算是倒叙,结构勉强类似eden(一上来就是男主挖坑把女主埋了)
单纯倒叙的话,不是很稀少的手段,但是想楼主说的,倒叙时以倒叙部分的主角作为主要描写人物,却不出现在正序部分的情况。。。目前还没见过。
虽然这么说,理论上不是不能写出来。
但是从效果上而言,主角是否出现这个条件无法决定最终获得的效果,而最多也就是运用得当的条件下在已经决定的路线上加一码。
主角不出现的话,相对比较难以确切的描述主角这个人物和开端剧情之间的关系,所以难度较大(如果是主要人物)但是写好了的话,基本的效果就应该完全不同。只是这个方法不推荐,需要的手腕太高。感觉关键的难题,是如何叫剧情中本没有的人物,突然出现,然后把他当作主要人物,在叫他死掉,而整个的过程却没有任何的伪和点。。。。
发表于 2013-6-7 21:11 | 显示全部楼层
记得之前有一部动漫是也是差不多设定的。
对!绝园的暴风雨!作为女主一直是个回忆中的人物,且一直都被男主们美化。
发表于 2013-6-11 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 f691116 于 2013-6-11 15:43 编辑

老实说我完全看不懂
就算看了LZ写的说明,也只得出一个模糊的概念
LZ解说的这个概念我懂,但却无法从正文中得出这个概念

记得看过一部经典的日剧"美丽的人"
而故事中虽然是起用的演員是女明星,但我想应该没办法让剧迷们全部都认同这个女明星是美丽的人
开始是一个因家庭暴力想逃避自己当警察的老公而去整形的女人
她要求院长帮她将整张脸的整形,她想要变成另一个人
而整形医院的院长,从病历表中的假地址中,推测她可能连名字都是假的
怀疑这个女人可能是有问题的人,而拒绝她的整形要求
在几次接触后得知她的理由才帮她动手术,将她整形成自己去世的老婆的样子
而往后的剧情是一步步解开,院长和他去世老婆之间的心结
院长老婆是个音乐家,常在世界各地演出,而她老婆却不是自己一个人旅行
直到院长老婆因飞机失事后,从乘客名单中得知,甚至连院长的女儿也不是他和他老婆的

重点是在刻画院长这个人,院长和女主角的互动,他对他老婆的爱和恨
读者认同院长的感情就等于认同女主角是美丽的人(对院长而言)
我举这个列子,LZ如果往错误的地方去写,写再多也无法得到读者的认同

對了~如果要写男主角和死去的女角之间的深刻的感情(必非一定是爱情,各种情感都行)
一定要从男主角和死去的女角,他们之间最大的鸿沟和矛盾开始写
就算只有一点点也要找出来,不然作者的文字就会变成皇帝的史官,只是在歌功颂德而己




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