说说《打工吧！魔王大人！》。。。。。。

超人哈123 · 发表于 2013-7-10 15:20

何止第六卷啊，第七卷都出来了！
我也不想骂那些翻译组，懒就算了，至少在网上买下来抄上去也可以吧？
哦，说起来和《夏娜》比较像的应该是《天川天音的否定公式》吧，虽然剧情比较渣……

zarabel · 发表于 2013-7-10 15:44

别以为录入组的大大们不想录入天角版，天角立马po律师信给你。不怕律师信就的话你们不买本书自己敲字发上来么233
我就不懂了天角的书也不算贵，在卓越上买够29也能面邮费，抱怨网上没有的人不能自己买书看么

jy03610122 · 发表于 2013-7-10 23:07

动画和小说根本2样东西，虽然说他们都不错，不过感觉小说还是比较好，至少有个主线

壹楓原净郁 · 发表于 2013-7-11 17:50

超人哈123 发表于 2013-7-10 15:20
何止第六卷啊，第七卷都出来了！
我也不想骂那些翻译组，懒就算了，至少在网上买下来抄上去也可以吧？
哦 ...

你楼下已经说了不能录入的原因，这种敏感话题还是少说点，忍不住、急着看的就学我自己买书。啥啥虽然是什么，但有些权益问题不是说笑的。。。

上面的话说完，说说这两天一直打算说的，但因为集中力不足结果一直拖到现在的观点。就是关于这套书里面的情感线。
有人说不希望看到魔勇这种套路，但事实上真有那么糟糕么？这种感情线。不能接受的人，估计是因为不同另外魔王+勇者的东西吧，这里面惠美和真奥之间初期的敌对是很明显的。就算真奥行动的实际情况在逐渐明朗化，但过去的敌对那种势态还是有一定说服力的。所以有人无法接受惠美感情变动的缘故？
但事实上这绝非什么奇怪的感情线变动，简单的说就是惠美当初对真奥的感情太过极端。艾米莉亚最初的身份仅仅是乡下的村姑，她身为勇者的自觉等等都是后天加上去的，而对于魔王军的仇恨等等，虽然也有着大义和正义等等说法，但最大的出发点我们都知道——她认为魔王军害死了自己的父亲。这个原动力，在第五卷的时候就的得到了解释是错误的。那么这样最大原动力的变化，加上异世界那边教会对她的陷害等等，大义和正义什么的也逐渐变化了。在第六卷中，惠美是明显在对自己将来的行动感到困惑中，而且对真奥那种源自原动力的仇恨也发生了变化，变得很悲哀（这里稍微剧透一点点，第六卷真奥为了不让惠美失去个人相信的东西或者说个人信仰，倒是胡言乱语打算给惠美找个出路。。。）。
且不说第六卷中发生的一系列剧情，致使惠美迷茫的行动基础发生了变化。但实际上将来这故事真的最后变成魔+勇，也是能合理的。在很多故事里面，不管是什么类型的，男女双方中只要有一个对对方存在极端的感情，比方说就是——一个非常愛对方，或者非常憎恨对方，但这种极端感情却会因为各种契机发生本质上的变动——愛变成恨，恨变成愛。
说到《打工》里面的情况，惠美也是一样的，即使在日本她逐渐了解到真奥的本质，但在第五卷之前因为她始终还是认为自己的父亲是因为魔王的行动而死去，感情在混沌迷茫的同时、仇恨还是无法得到宣泄的。何况她逐渐出现的感情上的迷茫也很简单，真奥除去穷酸之外，在日本的表现基本就是一个很不错的男性。一个开朗、大方的难得优秀男性。惠美会因为在真奥身边亲眼看到的一切，动摇，但正因为杀父之仇这个源点，所以是在迷茫。
当惠美恨真奥的源点消失了，在她经过迷茫之后，且不说单纯的恨变愛这种模式，本来她内心对真实的真奥那迷茫的感情，加上各种变动，以及最重要的——LOLI的存在，那么随着时间和剧情的推动，惠美真的爱上真奥真的是一点也不奇怪的情况。
不过我虽然确定最后的结局肯定是魔+勇，但估计双方真正承认自己感情、真正向对方表白这点，假设要我来设计故事的话，估计就是整个故事最终结束的阶段了。在最终结局来到之前，估计惠美在所有人面前还是会用那别扭的表现面对真奥。
这里说来没说真奥对惠美的感情这点，这是因为目前来说，真奥对异性的感情还没太大的体现，所以很难作出解释。魔+勇的线路确定的时候，估计也是真奥对惠美产生这种感情的时候吧（确定线路发展，和最后咬定是两回事哦）。。。。。。

hongxiaoyu · 发表于 2013-7-11 20:39

..正在努力的生啃后面几卷.....
感觉果然还是勇者最可爱~..支持勇者X魔王...

xhm331 · 发表于 2013-7-11 22:55

第六卷来看，魔族天使都是人类，没啥谜团的，人类杀人类天经地义。

灬宝宝灬 · 发表于 2013-7-11 23:09

好东西好东西收下了

咯柚啊咯柚 · 发表于 2013-7-11 23:25

从第六卷结尾来看确实是“人类杀人类”……生物之间只有产生了生殖隔离才算不同物种……话说魔族和天使起源是啥？两群人分别被灌了圣法气和魔力吗？而且还是灌多了，产生变异？

壹楓原净郁 · 发表于 2013-7-12 16:28

再稍微说点。。。上面说了魔族也是人类啥的，基本上天使算作人类分支这点也不说剧透什么了，看着基本上大家都明白和知道了。但对魔族的主张，就像我之前说的——不能将魔族看作单纯的人类分支。变异是肯定的，但估计没那么简单吧。根据看到的情况，的确出场的魔族失去魔力后基本是化成人类形态，但小鸡的情况怎么说呢？他失去魔力，变成了的可是动物。所以魔族就算起源中有人类这方面，但估计不全是人类那么简单，或者说绝非单纯的进化啥的。。。

之后要说的是魔+勇里面的另一个要素。惠美最后会对真奥啥啥，这基本不用讨论了，不产生这种感情才怪。问题是真奥这边，尽管温柔又明事理、各个方面都是优秀男性，但真奥在这方面的迟钝不比那些后宫小说里面的迟钝型男主角差多少。何况对惠美，真奥目前很多心态上的表现是内疚和负罪感，男女之间的感情完全没有表现出来。
这样的话，我认为如果要发展魔+勇路线，让真奥意识到或者爱上惠美的话，最关键的要素就是LOLI的存在了。没有啥啥，就有了孩子这点。。。说起来和那些啥啥爱情故事里面，没有啥感情但因为喝酒误事等等原因。。。然后先有子的情况接近，这些故事里面通常都是发生了关系、生米煮成熟饭后，才开始培养双方之间的感情。尽管真奥和惠美之间没有啥啥，但有着LOLI这点，估计就是他们渐渐培养出感情的基础要素吧。
目前来说，真奥、惠美和LOLI之间就是那种离异夫妻，孩子被母亲得到抚养权，父亲只能定期见到孩子啥啥的。而且因为真奥和惠美之间的关系，他们可不是那种啥子能复合的关系。但LOLI将他们视作父母这点只要还存在，那么作为他们交流的关键，那么渐渐培养感情就不是不可能的。不过唯一不同的就是，惠美对真奥有着极端感情发生变异这个要素，但真奥没有，所以估计凭借LOLI在他们之间牵线来达成啥估计需要比较长的篇幅才能完成。
说实话，我个人自然是期待魔+勇路线，但真奥对惠美产生那种感情估计还要很长时间吧。。。

君之名 · 发表于 2013-7-13 23:35

这个故事蛮好玩的就是觉得后边的加百列这个货设定严重不符以前的理解，本来各种有关天使神话中加百列是作为大天使长的存在，战斗力确实不低，但是至于他能说出魔王打不过他这就不科学啦，撒旦在各种神话中可以视为就是路西法这个故事中把路西法写成了他手下这就算了，作为大天使长的小加战斗本身不是他的专业，虽然也挺厉害，但是记住撒统管魔界战斗力和小加的老板其实是一个档次，既然出现了小加和路西法那只能用希腊神话加圣经加旧约了，，，这叫个乱，按圣经旧约里能和撒旦有的一拼的天使是大天使梅塔特隆，这货是天界写书的但同时也是最接近神的天使，路西法在下去之前和这货比更高一级，后面他是为什么堕天的这个版本就更多了，总之作者太强化小加了

Acekiller · 发表于 2013-7-13 23:41

其實魔王什麼的只是個稱號吧
只是種族的爭端吧...

壹楓原净郁 · 发表于 2013-7-14 11:58

。。。出现了，50楼出现了擅自用现实宗教概念来评价小说的人物。。。

说实话，既然是小说中出现的作品，里面的宗教知识也知识各种参考而已，现实宗教来作为一个故事的宗教观来实在太可笑了点吧？就说《打工》里面的情况，虽然说借用了现实世界中传说角色的名字，但仅仅名字一样或者说相似，就能将他们看作是同一角色么？这种判断未免太主观了吧？被小说作者看到这种说法，难免就要吐槽：我的故事，我的宗教，我的世界观，看的不爽就别看啊。。。

另外50楼回复里面在纠葛啥子，尼特和加百列的关系。小说里面我可是横竖都没看到有说尼特是加百列手下这点，事实上仅仅根据第五卷的内容，尼特全盛时期的状态，加百列都没看到过，而且加上其他众多的情况，也没有提到尼特是加百列手下这点。在第三卷中，尼特表示的虽然能控制天兵大队，但不能控制加百列，这绝非说的是他的身份席位这种问题，而是堕落成恶魔后，他原来的身份特权多少还是受到限制了。何况加百列手下那群是啥东西？嘛，直接剧透就不说了，看过第六卷的人估计都能明白。
另外，在各种版本的关于天使，以及传说中堕落天使的故事中，实际上也有各种各样的版本，根本没有真正概念上的统一，话说宗教本来是什么？这就是一个很复杂，很难能够得到明确说法的存在。50楼说作者在‘强加’，感觉你自己一厢情愿的在强加才对。。。

沢田@纲吉 · 发表于 2013-7-14 12:16

这部作品就是告诉我们DS可以逆袭~但高富帅也有落马的时候~
适者生存啊

Am. · 发表于 2013-7-14 22:53

本帖最后由 Am. 于 2013-7-14 23:01 编辑

那不是都说了吗，既然人类和天使可以生孩子，那么人类和天使从根本上还是连生殖隔离都没有的同一物种，看来只是天使可以使用更加强大的力量了，恶魔们他们自己也说自己是恶魔，但只是种族，也没说自己是恶的存在，而且形态上也与人类有区别，说不定魔王的那种下半身是像天使翅膀一样的力量的象征的话，话说原文出现“小小的恶魔”也给人一种小动物的感觉，明明知道就是说小时候的撒旦，

as8156008 · 发表于 2013-7-15 13:53

打工的魔王让我最看中的就是竟然再把勇者！

renavatio1993 · 发表于 2013-7-20 10:05

sharzaku5 发表于 2013-6-25 20:14
魔王的魔力来源于负面情绪。那么他本身应该是破坏的体现着。作者给他洗白，有点勉强。从设定上讲。

魔王魔力有新的来源，见第六卷，，而且，魔力的来源来自于负面情绪，仅仅是在地球的时候

renavatio1993 · 发表于 2013-7-20 10:08

个人认为这是一本非常具有新意的的小说，里面的富有生活气息的描写让我十分喜欢

lpioll · 发表于 2013-7-20 11:17

前面诸位的讨论基本上把我要说的都说了，而且说得很好，不过我还是补充两句吧。
其实作者的文笔也是很不错的，而且叙述很有技巧，娴熟地运用顺序倒序插叙，比较清爽，不会多写一些多余的设定之类，而且没多少卖肉情节，读的时候给人感觉很舒服。这也是我在前期觉得这部作品存在不少逻辑漏洞的情况下依然坚持看下去的原因。（当然看到第六卷后一些疑惑基本上得到了解决）
然后在我看来，这部作品中其实用了一些我们中国网文中比较流行的一些东西，比如说“神（天使）其实是强大的人类”，然后用朴素的唯物主义解释法术，隐居于城市中的强大存在之类。不过本作中的魔王比那些网文主角强多了，算是遵纪守法的良民……
所以说这部作品的成功也并不是偶然，立体有魅力的人物+不卖肉的清爽日常段子+还算复杂的剧情+日轻中较为新颖的题材，这些东西，并非是之后的跟风者能轻易模仿的。

newbornducky · 发表于 2013-7-20 13:01

雖然好像有點離題，不過我最近去找魔王大人6，怎知道原來台版(我在香港，沒有簡體版賣)居然只出到5，6要8月才出。難道這套在台灣沒人看？怎麼人家天聞角川已經快出到8了你台角還沒出6呀…唉，難得我想付錢買一下實體書的說。

埋没湮灭 · 发表于 2013-7-20 13:45

看动画时觉得魔王好嫩，勇者太老。补小说看插画时发现勇者更嫩……

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说说《打工吧！魔王大人！》。。。。。。

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