关于写研区某些现状的碎碎念——吐槽女的牢骚和怨念们

elmes

呐，最近在写研区看到了很多怪现象。虽然说，大概这篇帖子会被看做无聊的碎碎念，不过还
是想说一下自己的看法。
1 世界设定与世界观
我要第n次重申，世界观和世界设定完全不是一种东西。请不要在评论的时候说出“世界观的
话自己设定好了就行，不要拿出来给大家看”或者“只要故事有趣就行了，世界观无所谓”这
种话，否则会让人哭笑不得。
所谓世界观是指一个人通过多年的阅历积累等途径形成的相对稳定并且基本不具有突变性的对
世界、社会、他人以及自身等等的看法。每个人都受到自身世界观的影响，所以不同的人在面
对同一类型的事情时会有不同的看法。当然，并不是每个人的世界观都是完整的，甚至有为数
众多的人并没有意识到世界观的真正意义也不了解自己的世界观究竟如何。
而世界设定则是和文学创作联系的更为直接的，简单来说就是你要构架一个怎么样的世界，科
幻的、玄幻的还是更为贴近现实的？这个世界有几个国家，国家的制度是怎么样的？这个世界
有什么人种，他们的关系如何……诸如此类的东西都属于世界设定，而不是世界观！
2 关于设定控
上面说过了什么是世界设定，那么设定控呢，顾名思义，这种人通常把本应用来思考文章情节
、人物形象、故事可读性的时间和精力全都放在了“创造一个完美的虚拟世界”这种事情上。
可谓本末倒置。
设定控们经常热心于以研究讨论或者求助的名义放出除了自己之外不会有第二个人感兴趣的世
界设定，而这些设定又往往奇长无比——大有用长度和详细程度决胜负的意味。按这种逻辑，
曹雪芹老先生要在红楼梦前面附加数百万字的中国古代神话传说及其引申意义的整理、中国传
统服饰考证、清朝贵族生活习俗鉴、大观园地理图鉴以及建筑样式考等诸如此类的东西才好…
…
那啥，我承认我不是DND控，所以也许说的不是很专业，不过就以过去玩过的wow来举例，建了
个号，我们首先知道的是这个该死的充满了怪物和纷争的地方叫做艾泽拉斯，然后知道自己所
在的新手村面临什么样的问题，之后随着升级（好吧，是情节的展开）才渐渐了解整个世界面
临着什么样的命运，有什么著名的人物，他们都作出过或者打算做什么样的事情，还有，就是
你这个角色能做什么，你是掌控恶魔之力亦正亦邪的术士还是潜伏在暗影之中企图对敌人一击
必杀的盗贼或者是热爱和平和自然的德鲁伊……呐，当然会有那种枯燥的教程和攻略，但是游
戏的乐趣不就是让人一步步发觉自身和世界的魅力么？
当然，小说也是如此。面对急不可耐把一堆设定塞给读者的文章，我的第一反应是想吐，第二
反应是合上书或者关掉网页。
而且，一直觉得，设定控们大概是在炫耀吧，炫耀自己的构思庞大或者设计精细。很可惜，不
会有人来赞美空洞无物的骨头架子的，好歹你给这堆骨头贴上点皮肉我才能告诉你这人是美是
丑。当然，通常是丑的，因为设定控们通常把大部分精力都给了设定，于是人物的平面化和情
节的贫弱就变得在预料之内了。
所以呢，个人觉得这种人更适合去编写列车时刻表而不是写小说。
3 人物性格以及人物生活历程
我一直很无语那些讨论轻小说“轻”的含义的。奇诺是轻小说，十二国是轻小说，但是我并不
觉得它们轻到了没有思想没有内涵的程度，相反的，比市面上故作深沉的作品要好上太多倍。
因此，在看到很多人习惯性的把轻小说定位在小孩子看的作品或者认为轻小说单纯是以萌取胜
的时候……说实话，我非常想抽死丫的。
因此，回到主题上来，轻小说并不是单纯卖萌卖yy的作品。但很奇怪的，我最近不停看到这种
作品（包括原创的），女生一定要loli傲娇女王御姐才美好么？最近又流行的把男主弱化到看
到就想踩死的程度或强化到几乎类似起点的种马……为什么一定要把人物套路化呢？虽然人可
以用内向或者外向来划分，但是大部分人都是多变的，在不同环境下会有不同的表现。只有把
人物写活了，读者才能感受到“啊~这个人太萌了”，而绝对不是作者大篇幅的写这个猫耳
loli有多娇媚多清纯多会撒娇就会让人觉得萌了有爱了。也许我极端了点，不过那种为了卖萌
而卖萌的在我看来和某种特殊职业女性卖肉没多大区别。
我写过的每一篇文我都会当作自己的孩子那样宝贝，会听取朋友意见仔细的修改和反复阅读，
如果几个月后发觉这文很矫情或者有yy倾向，会全改甚至删除，因为我不想用心写出来的东西
被大家当作吐口水的垃圾桶。所以，说真的，我无法理解那些拿自己作品yy或者让自己笔下人
物卖肉的作者……呼……大概说的过分了吧，没有特殊针对性- -#
而正常来说呢，人物的性格是和人物的生活经历直接相关的。要不是在腐败的社会里有个ws无
能买女求荣的老爸，莱因哈特也不会有那种奇妙的远大理想；要不是有了个到处勾搭男人还想
销毁罪正的老妈，罗严塔尔也不会心理障碍到bs女性。所以说，想要把人物写好并不是给他强
加什么又酷又帅——哦，这个过时了，应该是又懦弱又无能的路人甲性格——而是要想你的文
章究竟要表达什么（请别说轻小说不需要内涵，否则你可以直接写冷笑话去），然后根据这个
来塑造你的人物的特质，赋予她/他一段生活经历包括一些细节的经历，让这个人物生动起来
。记住，她/他的性格是和经历有千丝万缕联系的，而且每个人都不同。请别再总是让人看到
，这个人的爱人被杀了，于是他厌世报复，或者这个人是个千金大小姐，所以她目中无人不可
一世刁蛮无理……
4 关于情节的俗套及反俗套
呃，其实没什么好说的。中国古代的怨妇故事大多相似，女鬼女妖的故事也大多相似，但是这
诸多相似的故事里面我们能记住几个特别的人物。比如怒沉百宝箱的杜十娘，又比如爱笑的婴
宁。再看王子复国的故事也很多吧，但是田中大叔的亚尔斯兰就很美好。重点不在于多少人写
过这种故事，而在于你能不能把故事写出亮点来。如果思想浅薄、驾驭文字的功力不佳，抱歉
，就算给你个前无古人后无来者的题材，估计照样能写的狗血了。所以，有空讨论俗不俗套的
问题，不如回家练脑练笔去。
5 细节和对话
尤里安，让我再睡5分钟……4分30秒……
读过银英的大概都会记得杨和敏兹就起床问题拉锯的这一段。恩，这样的细节（同时也是对话
）会让人会心一笑。同时，人物的性格也跃然纸上。
因此呢，我要说的是，细节和对话是为人物性格服务的，与人物性格脱离的对话毫无意义。（
我没在谈那些推动情节发展的细节、对话什么的，请别来找茬） 新人写文的时候往往会想到
“啊，这句话/这个细节很有意思”或者“这句话/这个细节很有道理”，于是加进文章。而这
样的情况一多，不仅不会让文章变得更深刻或更有趣，反而会让人物和情节变得混乱，进而…
…整篇文章变得像七拼八凑的记事帖。
也算是提醒我自己吧（偶尔也会犯这种毛病而导致删了N多字的某人- -#），写文的时候要时
刻想着，这一段是否符合人物的性格，是否顺应全文的发展流向，千万不要因为觉得有趣而手
软。
ps：“刻画人而非角色”的帖子里的观点我很赞同，但是，虽然赞同，咱却无法达到那么高的
境界。所以还是老老实实的一步步走下去吧……
6 矫情（一味追求黑、酷、萌或者华丽）
前阵子是哪位大人非常美好的讽刺过华丽文来着……呃，我记性不好。不过，再次致以最崇高
的敬意。
还用说别的么？不用了吧- -+
7 人物姓名
恩，这个是刚想到的问题。我承认我也喜欢好听的名字，或者说是好看的名字。呐，你看，安
倍晴明这名字一摆出来，脑海中浮现此人的形象即是飘飘然有神仙之概。那换成安倍太郎呢…
…呃……所以说，名字还是很重要的。当然，这并不代表着小说人物的名字一定要走唯美路线
，否则，请参见各位对华丽文的评价，宾语换一下依然适用。刚才看了某位大人的帖子，说的
很中肯，父母给我们起名的时候通常怀有对我们未来的期待，恩，作为作者也要这样对待笔下
的人物吧。名字的含义，是否适合人物的身份地位性格甚至给他起名的人的文化修养……难以
想象大字不识几个的无产阶级兄弟给自己家的闺女起名叫什么欧阳婉晴。。。（抖，我琼瑶了
么。。。）相反的，叫李雪之类的普通名字不仅不会让人物掉价，反而会更真实可信一点。
于是，H是不对的……呃，错了，应该说一味追求华丽的复姓和文绉绉的名字是不对的。如果
苛求完美，那么姓名应该能衬托出人物的气质而不是随便那个人都能用，而如果随意一些的话
，完全可以把姓名当代号，只要文章写得好，就算叫ABCD也无所谓——至少比华丽的名字加恶
俗情节好。
8 关于求助
求助嘛，当然是要支持的。虽然这里并没有真正的名家，但是好歹多些人讨论会更容易接近真
相。何况还有些大人的确很强悍。
但是，拜托，请问些有技术含量的问题吧。
那些“这样可以么”“这样的情节怎么样”“故事要怎么发展”“xx要怎么出场/死掉”的问
题，如果说是想让大家头脑风暴集思广益就算了，怕的就是有些作者是真的不知道自己要写什
么而来提问。话说这种最基本的问题如果作者都不能自己搞定还来求教的话……真搞不清楚这
究竟是谁的作品，干脆不要写了就好。
还有些所谓的问题贴，根本是和写作八竿子打不着的奇思怪想。不想说什么了。是不是真的需
要帮助只有这些人自己知道了。
9 无数的开头
和设定党人同样让人哭笑不得的就是开头党人。经常能看到“这个开头怎么样”“这个序章如
何”“这个开头能让人提起兴趣么”之类的帖子，其中不乏真的坚持写下去了的人——辛苦你
们了，但是更多的是放了个开头就没有下文的。甚至还有贴出开头之后连别人的评论都不看的
人（也许看了，但是因为没有反馈所以让别人以为作者消失了）。
这样的孩子们啊……你们究竟是为什么放出这种片段呢？为了一时兴起的yy？亏得别人还仔细
的读过而且提出意见和建议（虽然有时会让作者听着不那么顺耳）。
那啥，我记得回声君说过，这种还不如放出个短篇在原创区让大家评判，至少还有进步的余地
。看了n多开头和序章之后，对这句话感慨颇深。叹气，大概正因为是新人所以才喜欢写那种
能体现自己价值的长篇吧。“我上个月刚写了80万字”~多有气势，总比“我刚写了个6000字
的短篇，不是很好，还在修改”要好听多了。啊~请允许我冷笑一下。

恩，暂时想到的就这些了。不想做什么总结，反正肯定会有人看了这篇帖子之后在心里暗暗骂
我，也就没必要说什么语气有点重请大家包涵之类的废话了。总之呢，想说的就归结为一句话
，抛弃什么华丽什么史诗什么繁琐的设定，请认真的用心去写文吧！

回声

说得好，肺腑之言。
阁下也许不是唯一想说这些的，然而确实是第一个不厌其烦地写出了这样一篇帖子的，不管有没有用，总算有人把这些话说出来了…………

archcross

这是近来战帖的总结么


我只想说设定党最高

龙月影

打了好多字，又全部都擦掉了……
想说好多话，但却又觉得没什么好说的……
只想说一句话，别把写研区当垃圾桶……有具体的内容，然后好好想想，仔细斟酌完了再来发帖……

另外……为什么是吐槽女？

王骑士

确实这样是对写研区不好,自己明白,之前是发过一次开头贴,想知道在自己的文讨不讨人喜欢,难道大家没在原创区看过一些喜欢原创但就是没人喜欢,心中是很无奈的时候吗?

impp

的确如楼主所言。可以说这一贴把写研的现状都给囊括了。以前写研聚集的是希望提高写作技巧的作者，现在10有8，9都是拿片断或者设定求关注的游客。最近好像只有mousebus 的那个小活动引起我回帖。

我还是希望能重现过去的氛围。探讨一个技法，或者分析一个经典段落。

顺便一提，现在写研最火热的贴，多数是被喷贴。进去的人多数是看人怎么喷的。。。。。。然后说不定自己再来喷喷，哈哈哈。偶有妙语，还是很能激发灵感。

[ 本帖最后由 impp 于 2008-7-18 20:54 编辑 ]

回声

原帖由 王骑士 于 2008-7-18 20:51 发表
确实这样是对写研区不好,自己明白,之前是发过一次开头贴,想知道在自己的文讨不讨人喜欢,难道大家没在原创区看过一些喜欢原创但就是没人喜欢,心中是很无奈的时候吗?

你至少可以写完发原创区再来宣传……不，是和大家探讨一下情节和写作手法……一个开头谁也看不出什么的，相信我。是啊，有时你写了文但没人喜欢或者没有反响，但这几乎是每个作者的必经之路，世界不是围着某个人转的，除了提高自己的写作水平，我想不出有什么能让人喜欢上自己的作品，连冷板凳也无法忍耐的话，又要怎么写下去呢？
如果没有人夸奖，不要在别人身上找原因。

龙月影

为什么别人一定要看你的文呢？
没有一定要看的原因吧？
除非你写的够好。
当然，其实原创区很多人是只看不回帖而已，别气馁~~~

elmes

to 回声君：我也很诧异自己居然写了这么多东西出来。大概是最近被雷的厉害了吧。。。哈哈哈（干笑中）- -。。。
to archcross君：战帖？如果是说被我怨念的那些，叫做喷帖更恰当。都不值得一战。说到设定最高，我还是认为珠穆朗玛峰最高= =#
to 33君：“别把写研区当垃圾桶”这句话是精髓呀~拇指~  另，吐槽女……首先因为我是女的- -。。。其次因为我喜欢吐槽= =+（请不要打脸）
to 王骑士君：说实话，我没看明白你的意思。大概是说自己怕用心写的东西不被人重视吧。呃，可能所有的作者都会担心这个问题，不过正因为这样才要加倍努力的坚持下去。不管怎么说，只放出开头就放弃是不可能得到重视的呀~而且有的时候放在写研区或者原创区的文没人评价并不代表没人关注，可能只是没有令人眼睛一亮的优点和让人忍不住喷的缺点而已。同时，要相信……大家都是非专业的，有的时候某些人也不敢胡乱评价- -+
to impp君：请给我签名！（恩，开玩笑的） 那啥，挠头，来重现写研区的美丽风景吧，请拥有强大写作能量、ws灵魂和恶搞气场的阁下带头吧=v=~

zi.zi..

可怜的娃，被小白们挤兑成这样……说得好，不过应该再重一点，讽刺的再恶毒一些，挖苦和鄙视再猛烈些就更好了——耳刮子太轻就成爱抚了。

回声

ZI最近的几节历史课和武器常识普及课也不错啊

archcross

原帖由 elmes 于 2008-7-18 21:20 发表
to 回声君：我也很诧异自己居然写了这么多东西出来。大概是最近被雷的厉害了吧。。。哈哈哈（干笑中）- -。。。
to archcross君：战帖？如果是说被我怨念的那些，叫做喷帖更恰当。都不值得一战。说到设定最高，我还 ...

我记得火星上有座山比某座8837的山更高




话说，你在第一段里面说的“世界观”……我觉得这只是一种意义上的分歧吧

就好比“宅男”这词，有人是认为正面的，更多的人认为是负面的

世界观通常被当成是一个世界的设定，起码现在来说是如此（那些XX游戏的官方网站不就在一堆设定上写个“世界观”嘛）

daimutou

1:没什么意见.那东西其实就是准备写出哗---作品或者本身就是达人才思考的问题.一般人驾御那些东西往往会很无力.
2:这里的设定产物你不用那么认真...真正设定完了被大家一喷,作者就消失了...没消失的也潜水了..
3:不好意思..这个算是流行,就跟华丽文一样...你不写别人写.
4:嘛,大家都属于初期模仿阶段...可以谅解.
5:这点倒是比较赞同.
6:同意.
7:这个很麻烦真的.............
8:很少有能考究的帖子.在写研区变的没人之前..那种帖子当成人气帖好了...
9:要知道年轻人总是有冲动的时候...................................................

boafans1984

和LZ的想法相同，却无法写出LZ这种充满条理性的总结，不得不佩服一下。

不过，话说回来，经常来这里的人大多数还属于初，高中的范围，大学与社会人只占少数，能完全做到LZ要求的恐怕凤毛麟角。我认为世上没有绝世的天才，只有勤奋的愚人。希望坛友能通过LZ的建议来自我完善，写出更好的文章来。

PS:个人认为世界设定像是一个人的骨架，而世界观好比是这个人的性格，两者缺一不可。

[ 本帖最后由 boafans1984 于 2008-7-18 21:42 编辑 ]

龙月影

大学与社会人只占少数
===========
NO NO，在我知道的人里面，大多数都是大学生和社会人……在这里发帖的……反而是初、高中生，我所知道的倒是不多……

daimutou

还好...还好..能写东西和设计出来.........不过质量不高数量不高..真让人郁闷......

螺旋幻想

简单的来说对一二子简单的描述他所欠缺的东西就是在侮辱他的智商
为什么
因为二子会很愤怒的以为他在对你唱小曲而塔酿地在装爷在装逼
于是我发觉我最蠢的地方竟然和奥特曼一样
认为愚昧的地球人是可以并且值得获得救赎的……

[ 本帖最后由 螺旋幻想 于 2008-7-19 09:51 编辑 ]

给风祈祷

我就是高一的.......
个人感觉是最近写研区的确如同LZ所说的,开篇+一堆设定.
如果用演戏来比喻设定和剧情的关系那就是舞台和演员吧.
舞台当然是越华丽越好了,但如果演员演技生涩的话,舞台的华丽就成了反效果了.
所以私以为,舞台是要的,但不用太华丽,真正化腐朽为神奇的还是演员.
嘛嘛,不理解为什么那些世界观贴子还不能沉底...

daimutou

因为写研区帖子质量不高的缘故,所以那种找喷的帖子很容易成为发泄欲望(各人不同)的对象

archcross

原帖由 给风祈祷 于 2008-7-18 22:18 发表
我就是高一的.......
个人感觉是最近写研区的确如同LZ所说的,开篇+一堆设定.
如果用演戏来比喻设定和剧情的关系那就是舞台和演员吧.
舞台当然是越华丽越好了,但如果演员演技生涩的话,舞台的华丽就成了反效 ...

那些帖是娱乐帖，不能沉，沉了就没东西喷了