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轻之国度

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楼主: 月城あやか
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[研究讨论] 【这才不是提纲呢(虽然名字是提纲)】这样写可以吗?

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发表于 2014-8-12 23:07 | 显示全部楼层
个人观点(为迎合LZ的含蓄风格就不作详细展开了):
1、设定超赞
2、主旨超赞
3、第一卷超赞
4、第二卷超赞
5、第三卷超赞

唯一的缺点:
第一卷和二三卷糅在一起实在过于逗比→_→
用主角身份的特殊性以及欢乐而略有深意的吐槽来体现主旨确实是好点子(不过咱还是没体会到百合剧情的作用……单纯为了引出二三卷?完全抛弃日常、突入神秘组织篇的史诗级脱线风格也很带感。然而这两种风格的差异还是蛮大的……且不论驾驭难度,真写出来的话容易让读者接受不了,受众群这种东西常常要取交集而非并集

咱的建议是要么专注于温馨欢乐严肃并存的日常,要么把第一卷浓缩成一章然后加入第二卷,或者视需要直接扔回收站也没关系
发表于 2014-8-13 17:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangww 于 2014-8-13 17:45 编辑

看了一下,因为不是自己能理解的东西所以不好妄加评论
不过最后一个雇佣佣兵攻打钓鱼岛这点很成问题,大成问题

首先根据百度百科,钓鱼岛的面积是4.38平方公里,这个大小多大呢?
作为比较,我住的海口市面积约有两千平方公里
楼主的家乡淮安市面积约一万平方公里,再精确点,清浦区面积277平方公里
这个太大不好比较,我们可以参考北京大学校本部——占地面积3.39平方公里
位于海口的美兰国际机场,占地5.83平方公里
三亚的凤凰国际机场,占地4.63平方公里
你看,说了半天,钓鱼岛的大小也就是国际机场的水准而已,这还是整个岛屿的总面积,真要死抠的话,能够驻扎部队的地方不多,占领这样的岛屿,需要很多的兵力吗?这是其一

其二,不考虑底下的石油等资源,现在的钓鱼岛,没有机场,没有港口,常住居民基本没有,石油什么的也要抽出来才顶用,换句话说,钓鱼岛在真正获得开发前,真的只不过是个岛而已,政治意义远大于军事意义,我不大明白佣兵攻占钓鱼岛的意义何在
即使攻占了,钓鱼岛周围的地理也决定这个占领要么不长久,要么毫无意义——

其三,我们都知道,尚未开发钓鱼岛周边都是水,哗哗的海水,
这对驻岛的军队是个很严重的问题:补给从哪里来?淡水从哪里来?
就算淡水可以靠部队自带的淡化设备,其他的补给,从大兵的食物和裤衩,到枪支弹药,统统都得外运,运输途径不外两条:海运和空投
如果我方掌握制空权和制海权,那当然是极好的,完全不成问题,但这时候要这个小岛何用?
部署守军?得了,有制空和制海,敌方的正规陆军来这地方干什么?
在上面部署导弹?那还不如给东海舰队多划几条驱逐舰和几架战机
把指挥部放在上面?修机场修港口作为进攻日本本土的跳板?
找死呢,那么小个岛屿,修这些玩意需要资源的,前面也说了,4.38只是理论值
实际修筑面积肯定比这少,而且炸弹来了都不知道去哪里躲,一旦战局转向,上面的部队就要遭殃
你还不如给东海舰队划几条航母呢……
当训练用靶场吗?那你占领它干什么……

这还是有制空权和制海权的情况,如果这两个都没有,又想往上面派兵怎么办?
大日本帝国给我们开了一个伟(zuo)大(si)的先例,具体请查阅“东京老鼠快车”,还有“跳岛战术”,你很快就会知道,七十年前丧失制空权与制海权后的日本海军凭借岛屿死守的策略是多么苍白无力(差点忘了戈林那个死胖子,这个请参照斯大林格勒战役,当然现代的空运能力无法和那时相提并论)
放到现代?我只能说,呵(S)呵(B)
总之,仅补给一条,就足以让军事占领钓鱼岛成为一种吃力不讨好的行为了
另外战争不是儿戏,在脑中想想,纸面上玩玩就好了,真要写出来,还请认真对待。
当然也许楼主没有放出全部资料,有我没有考虑到的地方,不足之处,欢迎讨论

PS:光有大纲是没用的,实际写出来看看吧
PS2:这个大纲的格式我真心不喜欢……
没有每个章节具体的故事线,也没有人物介绍,可操纵性基本为零
对我而言,称作剧情梗概也许更为合适吧……
PS3:以上讨论的,是钓鱼岛尚未开发的情形,如果钓鱼岛和冲绳、关岛、中途岛一样具有完备的军事基地,另论



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aming032 + 5 许久不见,依旧严谨!

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发表于 2014-8-14 22:51 | 显示全部楼层
wangww 发表于 2014-8-13 17:37
看了一下,因为不是自己能理解的东西所以不好妄加评论
不过最后一个雇佣佣兵攻打钓鱼岛这点很成问题,大成 ...

LZ说是大纲,实际上更类似单行本背面的剧情介绍之类的东西吧,既然人家说想好剧情了也用不着我们操心……另外,无论LZ打算按哪种路线写,主体风格都是欢乐向吧……又不是军文,没必要较真。另外假如咱的理解没错的话主角方攻占钓鱼岛就是基于政治目的,即提高巴别塔在中日双方心目中的地位
发表于 2014-8-15 00:41 | 显示全部楼层
tiwwcb 发表于 2014-8-14 22:51
LZ说是大纲,实际上更类似单行本背面的剧情介绍之类的东西吧,既然人家说想好剧情了也用不着我们操心…… ...

嘛,其实在我的理解中这玩意根本不需要驻军,你派个人上去插旗子就完事的事情值得动用上亿的佣兵么……
虽然不是军文,但既然有更容易的途径何必费钱费力呢……
发表于 2014-8-15 09:26 | 显示全部楼层
"让他受精的事实“……也让我受惊了……这个相当于广告海报扉页上的宣传推广文,不必较真。
发表于 2014-8-25 18:25 | 显示全部楼层
题材很新鲜~

不过我还是觉得,用一些带有国际性质的关键字不太好= w =
发表于 2014-8-26 17:51 | 显示全部楼层
不要过于追崇日轻,就算你全心全意的去模仿也最多像点皮毛。写出一些比较与众不同的故事比你模仿日轻的故事情节更能吸引读者。读者要是想看日轻的话直接去看日本大牌作家写的小说就是,何必去看你中国人写的日轻风格小说?
发表于 2014-8-26 18:20 | 显示全部楼层
HYH87467 发表于 2014-8-26 17:51
不要过于追崇日轻,就算你全心全意的去模仿也最多像点皮毛。写出一些比较与众不同的故事比你模仿日轻的故事 ...

每个读者的爱好都不同= w =

桐乃的小说那么畅销,黑猫不是照样不喜欢吗? = w =

我觉得对一本不是以出版为目的的小说而言,只要有几个读者能被小说里的人物给吸引住就很满足了。

当然如果小说准备给出版社投稿就另当别论。

一本小说有趣没趣主要还是要看读者的喜好 = w =
发表于 2014-8-26 18:59 | 显示全部楼层
黑化小猫 发表于 2014-8-26 18:20
每个读者的爱好都不同= w =

桐乃的小说那么畅销,黑猫不是照样不喜欢吗? = w =

如果只要有十个人喜欢你的小说你就很满足的话那随你怎么写,但是你要是想要一百个人,一千个人甚至更多人喜欢和认同你的小说的话那就要花更多的心思去构思故事。这和是否出版无关,只在乎你抱着怎样的想法去写而已。
发表于 2014-8-26 20:01 | 显示全部楼层
HYH87467 发表于 2014-8-26 18:59
如果只要有十个人喜欢你的小说你就很满足的话那随你怎么写,但是你要是想要一百个人,一千个人甚至更多人 ...

如果太在意别人的看法的话= w =

小说的故事也不会有趣= w =

如果写故事的时候自己的不开心的话,那么请问看这个故事的人能开心吗?= w =

就拿最佳新人奖的获得者“兔月龙之介”举例吧~当时他的编辑让他用男主角写故事。但是他的获奖作品
“妮娜与兔子与魔法战车”却仍然用的女主。估计那时候他要是太过在意编辑的脸色的话,这部小说就得不到新人奖了。 = w =

如果一个人写故事的时候总是看别人脸色,那他还能想出好的故事吗? = w =
发表于 2014-8-26 20:23 | 显示全部楼层
黑化小猫 发表于 2014-8-26 20:01
如果太在意别人的看法的话= w =

小说的故事也不会有趣= w =

这不是在不在意别人脸色的问题。。。要站在读者的角度去思考怎么写这个故事才比较好,‘如果我是读者的话我希望看到怎样的小说’。而你要是连读者到底在需求些什么都没去思考就闷头写一些自己觉得很有趣的故事出来,那么到时可能很多人看了几眼不看了,因为这不是他们喜欢的。
我举个简单易懂的例子,假如你的读者群是大多是腐女,而你却写的是萝莉后宫类小说;而当你的读者大多是宅男时你写的却是BL类,我觉得你现在就是在做这样的事情。
其实我想表达就是,投其所好,对症下药,在动笔前为读者考虑一下,而不是一味的沉浸在自己的世界里。我要说的就这么多,剩下的就随你啦。

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黑化小猫 + 1 结果不只是读者群从腐女变成了萝莉控吗?= .

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发表于 2014-8-26 20:36 | 显示全部楼层
月城あやか 发表于 2014-8-3 08:33
神展开要写好确实是一大难点,不过我想至少试着写一下,不行的话再放弃。
主题……这次没有主题,完全是 ...

超越种族?超越意识形态?人类最应该具有的品质?

虽然知道您的意思,但是,如果写成秘银战队那样,那只能让我吐槽当那些人统一了所有的人的想法的时候,就是分崩离析的开始了。因为那些人制作出了正确的标准——哪怕那个标准是和平幸福。

标准是好是坏并不重要,重要的是,有一个强制的,统一的标准本身就是动乱的根源吧?

没什么,自言自语罢了,碎碎念罢了。总之就是那么一些莫名其妙的东西。

虽然你所提出来的,应该是去中心化,也应该算是新纪元运动的一部分结果,不过,实行的手段很难称之为必要就是了。真要达到你的理想,先解决非洲的饥荒什么的,普及开放自由的教育,让思想自由绽放。从根基确定自己那个时代所需要的东西。表面上的纷争不管怎么解决都不可能触动根基。

亚雷斯塔克劳利建立学园都市就是为了创造出一个那样的环境吧?虽然那个提出了荷鲁斯时代的人真的不可小视。

其实很想推荐你去看《创龙传》,田中芳树的。四大龙王每一只出场都是华丽至极。唯一的怨念是坑了,而且是紧要关头。(或者说正是因为是紧要关头,才要坑掉吧?)另外一个是被删节了。肯定是刻意地。



吐槽已经结束了。

接下来说重点。

战斗,种族,规模。
想看不合理的死亡就去贫穷的国家,想看死亡的数量就去战场。by苍崎橙子

没有必要完全照搬现实。影射就可以了。有时候,通过幽默的影射反而更有趣。
这样,可以自己虚构一个适合自己发挥的舞台。

但是,一个人干那种事情怎么看都觉得太离奇了。可以试着将主角视点转换为纷争二国以外的第三国视角,同时让主角卷入战争的一角——反正,波及平民这种事情,哪里都有。拥有力量,打算当一下英雄的主角虽然身处和平的国度,但是,为了保护远方战火中的难民们,挺身而出,不也不错么?
如果打算插入被互相仇视的洗脑者的视点什么的,倒也不错?虽然在下会尽情地嘲笑就是了。

更何况,既然主角是天朝出身,那么,另外两个国家怎么看也不会是天朝了吧233
发表于 2014-8-26 20:39 | 显示全部楼层
HYH87467 发表于 2014-8-26 20:23
这不是在不在意别人脸色的问题。。。要站在读者的角度去思考怎么写这个故事才比较好,‘如果我是读者的话 ...

我也最后说一句= w =

不管你的看法怎么样,但请你能别把你的观念强加给别人吗?= w =

还有别人楼主小说都还没写呢,你干嘛打消别人积极性啊?= w =
发表于 2014-8-26 21:17 | 显示全部楼层
黑化小猫 发表于 2014-8-26 20:39
我也最后说一句= w =

不管你的看法怎么样,但请你能别把你的观念强加给别人吗?= w =

你好像误会了些什么,我只是说出我个人见解而已,没想过打击楼主也没打算强加在他身上。
要是觉得我说的有道理那就听一些,要是觉得这都是废话那无视我就好,仅此而已。

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黑化小猫 + 1 好吧我说过头了= w =

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发表于 2014-8-29 14:14 | 显示全部楼层
楼上两位的激烈议论把我吓了一跳

HYH桑主要是站在一个作家的角度上进行评论的,而小猫酱主要是站在一个读者的角度上进行评论的。
两者都有一定的道理。

首先是HYH桑,站在作家的角度上你对小说家与读者群之间的关系进行了很详细的分析。的确作为一个小说家来说,读者群就等于自己的饭碗。如果自己写出的东西没多少人看的话,连饭碗都会有丢失的危险。所以我也认为读者群是非常重要的。

然后是小猫酱,你从一个读者的角度对问题进行了比较详细的分析。一个读者不可能会去提前选着某个作者的作品。通常都是先读过小说里的内容之后才来判断这部小说有没有继续阅读的价值。如果翻开的小说不合自己胃口的话,对该作者感到失望也是难免的。注重于特定读者群的作者所写出来的小说,往往很难满足喜欢其他类型小说的读者。所以我觉得你对过于在意读者群的作家产生反感也是正常的。但是作家也有作家的难处,因为作家和读者之间都存在着一定的利益关系。所以有不少作家就算想写出自己的风格也很难办到。这点希望你能理解。


看了楼上两位的议论我也有点想发表自己的意见了

首先楼主如果想写日系轻小说的话就尽管朝着自己的目标努力。

然后为了某些把小说和轻小说混为一谈的读者,请让我说说两者的区别:

小说一般被分在文学作品这一分类,而轻小说则不一定被分在文学作品类。一般来说小说的出版社会对作者的文笔有很高的要求,一些文学功底比较差的作者所写的小说很难得到出版社的认可。

而轻小说则不同,竟然有人拿日本轻小说作者举例。那么这里也请让我拿日本的轻小说文库举例。在日本,轻小说文库通常是对投稿者来者不拒的。任何人都可以给文库投稿。而这些文库对原稿的审核一般不是看作者的文笔有多好,而是看作品的剧情能不能吸引到读者。因为给文库投稿的通常不会是一些学霸、文豪,这些投稿者甚至可能是一些死宅。可是就算剧情在优秀,文笔一塌糊涂也不行。这时候怎么办?这时就该编辑出场了。编辑们通常会对作者们提一些意见,比如说这段剧情怎么写才能更生动啊,那段剧情逻辑性还不够需要在改改啊,之类的。

正是因为日系轻小说采用这种审核方式,所以在日本每个月都会出现大量的新人作家。

编辑的类型也大致可以被分为两种,第一种是以出版社利益为主的编辑,另一种是以作者的育成为主的编辑。前者通常会建议作者去写一些最近比较流行的轻小说类型。而后者则会建议作者写出自己的风格。

至于怎么才能让自己的小说被更多人翻开,这里我想给楼主一点建议。

首先是小说的题目,如果小说有一个很能吸引读者目光的标题的话,那么大多数读者都会忍不住翻开看看里面的内容。然后就是小说的内容,如果这是作者的第一部作品的话。那么请尽量写出自己的风格,要让读者看了小说内容之后能对里面的人物产生共鸣。

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Elance + 1 虽然没一句有用的,但是写了这么多还是辛苦.
灰色巨大鳍 + 1 啊,你这样糊弄人真的没关系吗….
黑化小猫 + 1 好专业的回帖= w =
春日野そら + 1 论前浪是怎么气死在沙滩上的
tabithahinagiku + 1 尽特么扯淡
djgf + 2 承蒙指教
RamonZoe + 1 不错哦w

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发表于 2014-9-9 00:26 | 显示全部楼层
怀着“真是不错的青春恋爱故事呢”的心情,越看越发现剧情往别处歪掉,读者会很不吧。

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