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[研究讨论] 月城梨的小小问题楼1:关于米娜的写作方式

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发表于 2015-1-11 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 月城あやか 于 2015-1-11 19:16 编辑

在另一个帖子里没有报道过的近况:由于学习的关系,小梨在下学期要引退半年(小梨确信有查过引退的意思)
当然了没人会因此而受到什么影响
小梨只是想在半年之后当有人看到我不会“诶?这家伙是谁?”这样
……算了,反正都没差w
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1、大家在写作时是一个什么样的状态呢?是一开始就以一次完成的觉悟认真地写,还是一开始就准备修改上三五次、七八次?是放松地等待状态来临、一气呵成,还是在没有状态的时候强行写下去,字斟句酌?
顺便说一句,小梨是先在自己的活页纸上写下草稿并修改2~3次,然后再誊写到电脑上,在誊写的过程中再改最后一次。一般来说满意的写作都是在状态来临的时候,比如那篇高潮(虽然反响好像并不太好的样子)我就很喜欢。在没有状态的时候也会强行写,但这时候还是失败居多。
2、关于提纲与设定。
以前写研区里也曾有人讨论过这个问题,就是提纲应该做到什么程度。
米娜是否会做提纲呢?
设定的角度有何不同——是以人物为中心设定,还是以背景为中心?
设定的详细程度如何——那些看上去毫无作用,或许实际上也毫无作用的设定,你会不会去做?有作用的设定,会不会为此去翻相关专业书?
提纲的作用如何体现——仅仅是作为一个参考、把“写提纲的过程”作为一个脑洞的激发?还是做好了之后就按部就班一步一步写,至少也会常常翻看并详加修改?
是仅仅包括设定,还是包括主题思想、参考资料、模仿那些风格或自创什么风格、全书结构?
3、会挑什么样的时间写作?
我的话,因为我以成为一个业余作家为目标(这里的业余作家指:虽然没有完全以作家身份谋生,但也有一定的名气和固定的读者群,类似于同人组织),所以有时会挑周日下午一长段的时间写作,有时甚至会占用晚自习时间。
4、如果你花了好大的功夫才写完一段段落,却发现不满意,是否会抛弃重写?
如果你完成了一部长篇小说,知道自己一定会写得有些不协调(由于写作时间拉得过长,写作感受和阅读感受完全不同),是否会再边看边改一遍或几遍?
(这个可能有人没写完过长篇,请想象一下自己写完的时候)
5、在写作的时候是否会刻意地模仿某些作家的风格,或是刻意地参考某些小说的类似片段?
6、大家的年龄层次都是怎样?顺带一提我还有一个月就要脱离梦幻的十六岁了
7、大家觉得自己的写作水平怎样?在回答这个问题的时候请一定不要谦虚。
发表于 2015-1-11 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 布林 于 2019-11-1 20:22 编辑

_________________________
 楼主| 发表于 2015-1-11 20:08 | 显示全部楼层
布林 发表于 2015-1-11 19:36
不我觉得你并不是在方法上出了问题……
总之你得先承认某些错误的存在,才有打败它们的机会 ...
不我觉得你并不是在方法上出了问题……

为什么布林会认为我觉得自己的方法出了问题?
总之你得先承认某些错误的存在,才有打败它们的机会

什么错误呢?布林在前贴中提出的吗?
我的问句真的是问句,不是反问哦,这语气问题一直让我很烦恼呢orz
“不吝赐教”是真的请教而不是反驳……
所以有意见尽管提,对你的指正我也有很多地方不完全理解……
(当然,问句是疑问句仅限于王菲0123之外的大家)
发表于 2015-1-11 20:10 | 显示全部楼层
1、以一次完成的觉悟认真地写,然后修改七八次,每次重新读一遍都会想修改

2、提纲要做,我凡是没有提纲的写作100%变成坑
设定的角度有何不同——以剧情为中心……
设定的详细程度如何——那些看上去毫无作用,或许实际上也毫无作用的设定不会去做……有作用的设定,会为此去翻相关专业书
提纲的作用如何体现——提纲是剧情发展的骨架,一旦开了新思路,首先修改提纲,不是随便乱展开

3、有空的时候,我又不是职业的,写出来也不能卖钱,自我满足而已

4、会

5、没有刻意模仿过,只是注意保持自己写的一部作品内风格保持统一

6、27岁,哦吼……瞧瞧你们这些小年轻

7、不怎么样,所以才在写研学习



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饮茶小点 + 1 26岁的向你发来贺电....

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发表于 2015-1-11 20:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 第十七断章 于 2015-1-11 21:03 编辑

1、动手写前,会打腹稿,起因、发展、高潮、结局大体框架构思完。然后拟定人物性格,安排最能体现人物个性的场景和台词。
这个腹稿阶段会很长很长。
等酝酿得差不多的时候,才开始动手写。一边写一边修改,大约每小时450字的样子。写完后再读上六七遍,保证没有错别字,语句通顺。
PS:竟然真的还有用手写的……
2、在阶段1以腹稿方式完成。但是世界背景,一些重要的人物资料,比如性格习惯口癖会写下来。
以人物为中心,人物的设定、个性化会花许多心思。提纲什么的,只需要简洁的起因、发展、高潮和结局。
个人认为把设定大纲写得太详细了,会困住自己的思维,局限发挥的余地。结局就像是最终目标,不管是坐火车还是骑脚踏车,或者其他交通工具,只要达到那里不就好了吗?至于脑洞和神展开,已经偏离了「最终目标,结局」,大前提都不存在,不予考虑。
3、写作只是业余爱好。会在一个人的时候,戴上耳机,听着歌,花上一天或者半天时间。如果有人在旁边走动,会感觉没有安全感(?),非常影响心情。
4、怎么说呢,写出的都是经过仔细推敲和深思熟虑后的东西,不满意的不会写出来,宁可烂在第1阶段,能写出来都是满意的。甚至以前写好的东西,也只是写得时候反复修改,在确定之后就会极少去动它了。
5、会。有两本书对我写作影响非常大。在写作上,会尽量模仿那种风格。但是如果主题需要,会切换到其他风格上。
6、在很多年就已经十七岁了。
7、写作之路还很漫长……





发表于 2015-1-11 23:24 | 显示全部楼层
1.长期战,光等状态的话是赶不完长篇的,有时间有觉悟时就硬上。
当天写的部分在当天改动频繁,第二天可能会倒回去改动少量,后面基本不会再改。

2.拟定好大纲基本就可以开始,一边写一边在休息时(或者乘车等)完善改进设定,有时候是在写完一两章的过程中决定后面的桥段。(是桥段,不是走向,走向在写之前就要想好)
打开doc之前手写小纲,大约几行字,描述一个段落大概发生了些什么。坐到键盘前对着小纲临场发挥,将字数扩充成段。
至于大纲设计原则,大约是怎么好看怎么来。(故事至上派)

3.有空的时候(废话)。

4.有时间就重写,时间紧张就凑合着留下。

5.会根据当前写作的题材,对同类型的经典作品参考后进行一定的修正。

6.已经拿不到压岁钱了。

7.文笔脱离初心者达到一般能看的水准,码字频率虽然赶不上文学站全勤作者但尚算频繁,先前由于个人口味问题并没有投身于创作群众喜闻乐见之作品的事业当中,不过新年应该会尝试。
综上所述,具备一般码字员的素质,但还未达到能够拉下脸来连载真正儿童文学的商业写手的层次。
发表于 2015-1-12 21:37 | 显示全部楼层
        1、首先,海明威貌似说过“所有的草稿都是一坨翔”,其次,许多作家都很强调“每天写”,似乎还有个作家一年只有三天不写作来着?咱既然在这里引用这两个事,咱的倾向应该很明显了。你永远不能期待你有状态,因为人是有惰性的,有时候就得逼自己一把,迫使自己去写才能完成任务,光想着有状态在写,什么时候才能有状态呢?当然也不要像咱这样逼得太猛一下脱力几个月就好,偶尔还是要停下来看看书补充下精神食粮的。
        失败居多是可能是还没有养成习惯,也可能是脑子空空,需要补充精神食粮,视情况而定咯。
        另外,每次修改最好有个间隔,而且不改就算,要改就认真去改,虽然知道很难一次改好但还是要发挥自己的最好水平去做。
        2、短篇可以不做提纲和设定,但如果要写中长篇,咱的建议是:
        一定要做提纲!不做提纲的中长篇要么会爆炸要么会熄火!
        由于初学者往往对提纲没什么了解,所以咱反对初学者写长篇or/and脑洞大的故事。提纲之所以重要,是因为提纲是你实际写作的一次预演,就像你去长期旅行也会仔细做好旅行规划一样(没人会说走就走一走几年吧?)……
        你在实际写作中会遇到的许多问题(e.g.剧情矛盾、故事不合理、故事过于杂乱)都会在一篇合格的大纲中得到充分体现,但这两者所耗费的劳力相差甚远,无需多言即高下立分。一般在提纲确定后才开始写作,原则上大方向不应变更,但细节可以灵活变动。如果新灵感有值得一试的价值,可以放到提纲中去试验,做好再实际动手执行。
        另外,当我们谈论提纲(or大纲)的时候,一般都指剧情大纲,除剧情以外的其他内容比较少见。
        至于怎么做可以加咱Q,咱可以为你细细道来(虽然实际只做过三个提纲),也有一些值得参考的pdf但是这里的附件限制大小,传不上来
        关于设定,首先设定是没有角度之分的,你觉得哪些东西值得细细研究但是你的大脑记不下来,就去做。优先完成人物设定,重点是性格、性格、性格,因为性格决定人物行动、人物命运、他/她的生活经历乃至外貌等诸多方面,所以强调三次。除了人物设定之外的设定,如势力、武器、地理、历史背景等,统统都可以划入世界设定中,这个重要性次于人物设定,但不代表不重要
        一般故事复杂度越高,需要的设定也随之呈几何增长。详细程度视重要性而定,做不做设定首先根据需求,其次根据兴趣,现在用不上但是感兴趣的知识可以摘一点看看。如果是重要的设定,即使资料多到能让你花上几个月研究,Go for it!
        咱最近在敲的长篇由于涉及民航客机操纵的内容,找来的资料就近2G,包括各种客机的操纵手册和空难纪录片,虽然由于最后只能敲定一个机型的原因,只有个位数的资料值得经常翻看,但其他的资料可以作为知识储备,为日后写作使用。
        当然,请确保设定适度,过多的设定不仅会让故事变得繁杂(i.e.失控),还会占用大量的时间和精力,所以请一定要慎重。
        这也是咱反对初学者写长篇or/and脑洞大的故事的原因。
        3、孩子,你真可爱,其实写作是不分时间的,只要有爱。当然咯,有规划更好。
        另外,不建议占用学习时间写作,因为你现在学的知识,是日后理解更高深的资料所必备的基础。
        而且你不是要当业余作家吗,主业可得乘早想好(大学之前,至迟本科毕业)啊!
        英语一定要学好,毕竟是世界通用的语言,这意味着你可以查阅成吨的资料。打算玩儿军火机械?那么化学物理肯定不能少(顺带咱就是学化学的)。对历史感兴趣?那么把政治一块学了吧(不是教科书的政治,咱说的是政治理论(e.g.《社会契约论》)),有条件看看外交和经济领域的知识。如果想写黑客耍酷,就算不在乌云小有名气,起码也得了解互联网安全领域吧……
        但,你掌握这些高深知识的基础,就藏在你的初中高中知识中,掌握当下,才能放眼未来
        4、能改就不重写,能重写就不动大纲,要是动了大纲,好好反省自己当初为啥没做好←照这个来吧
        咱自己完成过一篇近三万字的初稿,肯定会有许多自己不满意的地方,只能动手改咯。
        5、齐白石说过一句话:“学我者生,似我者死”,模仿是为了学习,而且一定要广泛模仿,绝不能活在某人的阴影下。
        6、咱当初十六岁的时候朝气蓬勃,立志改变世界,到快二十岁的时候意识到自己毕竟图样拿衣服。
        为了实现小时候吹的牛逼,只能更加刻苦地砥砺自己。
        7、目前处于“知道什么样写是值得努力的目标但自己写不出来”的阶段,http://zenpencils.com/comic/90-ira-glass-advice-for-beginners/←就像这个漫画说的一样,咱写作从初二开始到现在也有六年了,但咱自己的东西是什么鸟样咱心底是清楚地,反正没到能出书的水准。
        咱在考虑剧情方面会比别人多想一层更有逻辑性一点,也更强调真实(i.e.故事体系的自洽),相对地脑洞就开的不那么大咯。至于文笔,咱比较喜欢各种手法(对话、描写、心理、动作、说明)运用均衡(or强烈代入感)的作品,偶尔偏心一下对话,但极其讨厌对话流和“一本正经的胡扯”,不过咱自己的东西,有人看着觉得“哇塞真的好棒”,也有人会说“这什么玩意”……所以,仁者见仁智者见智咯。
        但咱相信咱自己的路是值得去走的,就算不值得去走,咱还有化学去爱。
        以上,前进吧,姑娘,You just have to fight your way through.
        (才发现原来是妹子啊,看来白字不该写,罪过,罪过)




发表于 2015-1-13 08:07 | 显示全部楼层
个人觉得当状态好以及想好怎么写的时候才动笔会好一些,不然的话就算勉强自己写那也是写不出什么好东西,至少自己难以满意,宁缺勿滥嘛。我个人是没有写提纲的习惯,但人物设定有写,因为出场人物太多而又没有事先写出来的话那么最后可能自己都不记得谁是谁了,我写故事时永远都是先想好开头和结局,至于过程都是一边写一边构思,没有限制,自由发挥。      当然,这个习惯并不好。。如果有写不好的文章那就先放一边,有心情了再改呗,没心情就一直放着。写作风格我觉得没必要模仿吧,因为怎么模仿都超越不了,而且始终都得活在其他作者的影子下,没意思,倒不如写出自己的风格,就算写得不好可起码这是自己的东西,当然,学习其他人的写作方法是必要的。至于年龄,是个如花似玉的25岁大叔。本人的写作水平一般般,但是也没多大关系,因为我觉得只要能把自己脑海里的故事转化为文字呈现出来并且能够得到一些认可那就足够了,因为这就是写作的快乐所在。
发表于 2015-1-15 14:38 | 显示全部楼层
好久没上来,估计已经没有人知道我是谁了。轻国更新换代快,原创区更快。所以,你也会有这么一天的,前提是你能坚持下来。1.从未试过在头脑发热的状态下下笔。我的观点是构思是感性思维的活动,写作则是逻辑思维的活动。心理没底,手不下笔。
不过要坚持写作(特别是长篇)就得逼自己写,没灵感时候哪怕回头修文也要动手,才能写成习惯!我就是又懒又难产的人,之前一懒就off了10个月,想再次拿起笔花了不少时间,写作速度也打回原形了。写习惯了,自然容易进入on的状态。
2. 不打没准备的仗故大纲是必须的。构思可以天马行空,写作需要有条有理。我的习惯是总的框架放在心中,下一级框架就得好好用文字记录下来。如果有需要,还会细化到每章的进程——这部分比实际写作进度至少快1/3,这样才好控制节奏,同时也避免出现完全没有灵感无从下笔的状态。
除了剧情大纲,人物设定和活动背景也是初期必须的任务。活动背景想必在构思初期就有个雏形了,剩下只是完善和局部细化。人物行为与社会背景匹配很重要。背景是大舞台,所以必然是役者适应舞台,如果把舞台拆了,那么就不是同一个故事了。
至于其他细节的设定,有当然比没有好——不是每个读者都能第一时间抓住你的设定的含义,但总有一两处能让他会心一笑。细节的设定关乎作品“精致度”的问题。在这方面我就是个强迫症,10W字的小说收了几十W的资料书。
3. 我有不良的写作习惯,不到夜深不动笔,严重影响正常作息日常生活,可惜改不了。其实只要静下心来就多写写也好。
4.修改是必须的,重写也是修改的一部分。
5. 不喜欢,不刻意,不觉得。
6.脱离梦幻的十六岁已经很多年了。
7.嗯,自问在轻国还算可以。



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猫·头鹰 + 1 varuna前辈~~
tabithahinagiku + 1 抱V酱♪(^∇^*)

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发表于 2015-1-15 18:39 | 显示全部楼层
1,写第一版的时候完全随性写,按照定好的大纲往下刷,细节设定之类的都是想到什么写什么,累积好一些灵感性桥段和语句,这个阶段我以前都是3个晚上完成,现在要一周了。之后就是改,读,编,其实就等于重写一遍,以前我只要再花4-5天就能完成,现在……我也说不准了。
2,提纲的编写是个水到渠成的事情,对我自己而言。因为在真正决定下手的时候,我会早早想好要搞个什么样的故事,起承转结基本在那时会定好,写提纲就是在决定怎么把这个故事扯圆。
3,写作时间一般都在晚上,休息的时候白天也会写,其实没有“挑”的过程,怎么舒服怎么来。
4,不止是段落,删情节,砍人物,废设定,每个章节都有。只是很多时候我会把砍掉的情节丢在一个TXT里,以供日后参考。
5,以前常会仿,后来发现太累了,于是直接我流。
6,明年就是工作第五年了,我也该写点真正的现实系了。
7,差不多就是能把一个故事从头说到尾的水平。

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varuna + 1 chenyuan桑!(づ。◕‿‿◕。)づ .

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发表于 2015-1-17 00:14 | 显示全部楼层
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发表于 2015-1-17 19:45 | 显示全部楼层
1、嘛,从第一次写短篇到现在大概已经过了5年了吧。除了第一次出的短篇以外,其他的时间都在闷声作大死(挖大坑)。所以比较淡然也更不在乎花时间修改。
2、脑内设定足以开一个三段式的世界了。不过主要还是靠大纲。脑内设定很丰富,不过落实到大纲的纸面上的就只剩下不可或缺的要素了。因为在下的大学老师是科技情报学出身的,所以被灌输了不少翻专业书的习惯。p.s.很累。so,能不查就不查吧,一查就飞了,收不回来。
3、有空就写。虽然学业和辩论社都很烧时间……
4、在下的长篇坑已经填了5年了,前后的变化也很大,基本上主线没变但是随着笔法的熟练,前面写过的部分已经被犁过一边了。所以说大纲重要啊。不过在下的效率不高,有着多写一个字就会死的病,5年也就积累了10w不到的篇幅(泪目)。
5、在下非常喜欢爱的战士的硬派文风,但是要求的积累和控笔的节奏很难掌握。有道是,学画出于临摹,学文出于背书。刻意地学是必须的吧。如果我能够把手头上的长篇写完的话,大概那时候才有资格说什么自己的风格吧。
6、在下已经17岁很多年了。顺带一说,22岁的时候精神状态最好。
7、虽说要争取达到出版物的水平,但是只写完过短篇的人没什么资格谈水平啦。争取15年能把手上的长篇完成了。写完了的话就可以自称“入门级水平”了。真的,没有“已完结”作品的人,没资格谈水平的。
发表于 2015-1-18 11:54 | 显示全部楼层
阶段一,黑历史封印,各种让人想吐槽烧掉顺带连记忆也一并抹消的奇怪东西。

阶段二,各种构想,人物设定写了一堆,但是没有具体情节,写不下去。

阶段三,散文还是小说?不知不觉变成了个人对于世界的随笔与思考。

阶段四,终于能写下去了,情节各种现实与小说的翻版,连设定都感觉有一大部分要借鉴其他作品。虽然人物是自己的。

之后,想写的时候如果有时间就去写。不过,很少。

年龄?大二病时期,伪四有青年。

提纲什么的,在下是理性主义,舞台设计好以后就让那些角色自己表演到终场。
发表于 2015-1-25 22:50 | 显示全部楼层
我怎么觉得这里只有我是用手机码字的....

关于第一个问题..我的话通常都是在最无聊的时候才会挖脑洞构思题材...所以比如我一直在玩游戏的时候...我完全是不会碰的..
但是一旦要写的话..可以瞬间想出各种各样的设定然后开码..

第二问题..提纲什么的我从来不会去写..也不会刻意去写..因为最主要的就是标题代表着我要写的东西了..我只要负责围绕标题去展开故事就可以了..
当然设定还是会写...不过只限于人物...男女主人公..配角之类的..剩下的其他设定都是在写的时候慢慢添加上去再慢慢补正..

第三个问题..基本都是晚上趴床的时候..码字想剧情写到自己睡着..

第四个问题比较难说..因为我都是手机码字的..所以经常会出现漏字的情况..但是一旦写下去了也不怎么会注意到并且事后去润色...所以当前的作品通常都会在之后传去电脑的时候才会去慢慢确认有没有漏字错字之类的..
当然也有写着写着不想写了或者跑去玩游戏了把故事给忘了...所以我基本上都没多少长篇是可以正式完成的...也没写过短篇..

第五个问题..我基本上不会模仿哪个作家..简单来说自己本身也是个话唠..写着写着就会突然蹦出其他想法来..
另外我通常都只会用出现过的或者看过的作品里面的东西拿来做梗..但是并不会实际模仿下去..
打个比方说我会在写着的时候让主人公想着..要是能让某某对我喊三句笨蛋就好了~
也不会刻意让自己写的角色会跟别的注明角色重贴..比如说眼神凶恶但是却是个家庭主夫什么的..

第六嘛..反正到了可结婚年龄了..身体都觉得很轻松..已经没什么好怕的了..
第七..我文化程度并不高..所以文笔并不会很高~

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