[NEET灵能侦探事务所][Fami通文库][绫里惠史][B.A.D.事件簿10 茧墨伫立于现实与梦境之境]

superjimlai

tippisum 发表于 2015-5-18 14:32
目的……SHI-NO里面男主的目的就是为了要和小萝莉成为家人啊……要不然怎么是三大圣经……（捂脸）
顺便 ...

萌可愛的小蘿莉個人覺得沒甚麼問題啊zzzz

不過與其是說個人了解不多的SHINO男主如何如何，不如說是個人不怎麼喜歡小田桐吧

環境確實是會改變一個人，但這並不意味着這個改變就是「正確」的。更何況從静香事件就可以看得出小田桐被環境改變前就已經是這樣了，外界的異常衹是將他的這一面完全曝露出來而已

同樣對於一件事無能為力，應對的態度也可以很不一樣。

以電車事件為例，同樣是選擇拉下扳手，小田桐在此之後會告訴自己那個人不會因此而死，但其實個人覺得真正直面事實的做法是，他應該向那一個人道歉，至少在心裏要明白這次自己的選擇的結果，而不是找盡方法甩鍋。

而你所引用的電波系彼女中的那一段話，個人也有些話要說

會否在這樣的道德兩難中快速下決定，取決於兩項因素，以這兩個因素作為不同的出發點，這一句話可以是合理的，也可以是荒謬的，衹是這兩個因素很多時都會被混淆在一起。

第一個因素是兩難之間的選擇，從這一方面看來，無法下決定衹是純粹的懦弱。當然，一般人基本上沒有必要去細想這個問題，所以不能立刻想到答案並不是問題，但一直到了要交卷時還寫不出答案的話，就衹能拿零分了。反之，即使能很快給出答案，也衹是因為這個人在平時就有撔這種問題想清楚，和其價值觀的本質沒有關係。

話雖如此，平時就在想這種事情的人無疑是會被忌諱的。但是，僅僅因為如此就遭受忌違終究是因為社會作為一個整體還是不怎麼願意去直面這一類現實就是了。而即使是能直面現實的人，都需要想辦法把自己偽裝起來，從而保護自身利益。

第二個因素則是最佳的第三方案。說到底，真正的兩難衹會在理論上存在。在現實層面上，把這一個問題繞過去是完全有可能的做得到，不如說，這才會是最好的處理手段吧。就這一點出發，我們當然要猶豫，要三思。所以這句話也是合理的。

但一般人的問題在於他們常常會用第二個因素作為擋箭牌來迴避第一個因素所產生的問題。事實上，很多人在被問及類似問題時，第一反應會是「這是個蠢問題」-「所以我不會回答」。這，可以說是無條件地假設了第三方案必然存在，在本質上和現實不符。

在這裏再讓我們重新回到原點吧。所以說，在面對現實中的兩難時，我們可以有三種選擇，兩難二擇其一，或是徹底地甚麼都不做，期待deus ex machina在交卷前就會出現。

當然，就算是真的要在兩個坑之間選一個來踩，還是可以聰明一點，一直到最後一刻才跳下去，但選一個是必須的。

而要選擇第三個方案的話，心態上一定要有「因為兩個選擇都糟透了，還不如賭有甚麼好事發生」的認知。而既然是「賭」，還請一并做好「賭輸」的準備，也就是準備好去接受所有可能會出現的結果。

或者說，如果你有這樣的力量的話，你自然可以選擇第四方案，那就是直接破題。例如說「我泳技很好所以我可以同時把母親和妻子一起撈起來」。

如果能看透這一點的話，不論面臨怎麼樣的兩難，其實都可以很成熟很恰當地應對。

顯然，小田桐並沒有做到這一點，至少在個人看到的進度中還沒有就是了。

至於SHINO的男主角，個人的感覺就是他可以做得到。大概是因為他真的是一個無可藥救的蘿莉控吧(笑)。

tippisum

superjimlai 发表于 2015-5-19 02:28
萌可愛的小蘿莉個人覺得沒甚麼問題啊zzzz

不過與其是說個人了解不多的SHINO男主如何如何，不如說是個人 ...

umm……B.A.D 13卷完结了啊……

回到我们的讨论上，
小田桐的一个最大的问题，我的看法很明确：那就是他缺少足以打开现状的能力——无论是自身的能力也好，还是他所能够借助的能力也好。
这是一切其他问题的根源，并导致了他被迫经常面对此类的困境。

因此你所提的诸如什么第三个选择啊直接破题啊，虽然很美好，但是在这个特定的上下文底下，是不能成立的。
小田桐没有能力打开新的局面，也没有能力破题。这一点，“他”自己很清楚，作者也很清楚。无论是“故事内”的逻辑还是“故事外”的逻辑，这一条都是基本的前提。
他所面对的，是超越人智的对手。无法理解、无法交涉、没有明显可以攻击的弱点，甚至，“目的”都可以没有。——这已经连“战斗”都算不上了，如果要说的话，就借用你的名词吧，这只是单纯的“梦魇”。

而SHI-NO的“我”则不同。“我”有能力打开局面，或者说——“我”也*必须*要做到。否则的话，等待着的就只有BAD END。这是“我”和小田桐最大的区别。【此处涉及剧透，建议你看到SHI-NO第4卷】

所以我说这样的比较是不公平的。如果说真的要比较的话，也许得等到你看完SHI-NO的第8卷之后，我们可以再来展开说说。
当然，从另一个角度来看，始终在“战斗”的“我”，确实是比只能逃避的小田桐要显得更帅气的呢。


这里还要谈一下茧墨和志乃。

你说“茧墨本身大概就是那種不可能攻略的角色吧”，其实不完全是这样。

虽然茧墨的能力无与伦比，性格上却有着很大的缺陷。【涉及到B.A.D最后两卷剧透】——一个简单的例子，茧墨会作死，志乃却不会。
如果从精神性的角度来比较，反而是志乃的完成度更高。从这个角度来说，攻略难度更高的应该反而是志乃吧。从SHI-NO最后两卷来看，如果不是因为某些只能看作是“命运”【读作：作者安排（死）】的契机，志乃才是真正意义上不可能攻略的角色。

然而在SHI-NO本篇第一卷的时点，“我”和志乃却是以一个很高的好感度开局的【涉及SHI-NO严重剧透】。这也是SHI-NO里“我”和志乃的关系，与B.A.D里小田桐和茧墨的关系之间，最大也是最重要的区别。

志乃将“我”视作比她自己还重要的存在，而小田桐对于茧墨来说似乎只是用来排遣无聊。
同样是不愿向主角透露过多的情报，对于志乃而言，这是为了避免“我”遭遇危险，也是为了避免“我”过多的涉入超过自己能力的事件。换句话说，其实就是为了避免“我”被迫处在小田桐那样的立场上——如果你看了SHI-NO的前2卷，你应该会意识到，志乃并不会让“我”接触到事件最深沉的黑暗。不难想象，让此时的“我”来面对，“我”也不见得会表现的比小田桐更好。当然第4卷开始“我”的精神有了大幅度的成长。所以如果是拿SHI-NO第4卷之后的“我”去和B.A.D第10卷之前的小田桐去比较的话，那毫无疑问是“我”的全面胜利。
对于茧墨而言，则纯粹是因为懒，因为无所谓，或者也许干脆就真的有意识的要捉弄小田桐。事实上，茧墨完全可以让小田桐不要去面对那些选择——在绝大多数的情况下，那些选择就结果而言根本不重要。小田桐明明可以有更好的办法可以有机会打开局面。可惜小田桐自己并没有办法知道，茧墨也不会告诉小田桐。

这带来了一个很大也很本质的区别：对于“事件”来说，“我”和小田桐都经常被蒙在鼓里。
但是，在面临对“个人”而言重要的选择的时候，“我”有机会获取对于做出正确的判断所必需的情报。绝大多数情况下，【由于志乃的关系】“我”所遭遇的问题也都是可以破局的。在最关键的时刻，还能够得到志乃无条件的支援。
而小田桐则不一样。他所面对的是超越人智的对手。小田桐唯一可以仰赖的只有茧墨。可怕的是，对于小田桐“个人”而言，茧墨本质上*并不是一个值得信任的人*【直到最后一卷】。严格来说，对于小田桐而言，他真正可以完全信任的“人”只有两个：白雪和雨香。可惜白雪不能一直陪伴在小田桐身边【直到第12卷】；而雨香甚至不是人类，能够提供的支援也仅限于单纯而且完全无法控制的暴力。事实上，对于很多事件来说，如果有白雪在小田桐身边，抑或者雨香不是如此扭曲的存在的话，也许结果就会完全不同了。——当然，作者是不会这么写故事的。所以这样的假设不可能成立。

从这个角度来说，毫无疑问，小田桐是一个懦弱而又自私的人。这很容易理解。他无法做出选择，因为他甚至无法准确的判断这些选择的后果。他只考虑自己，因为他的身边并没有可以真正让他依靠的同伴。


所以我说了，我理解并认同你的评价标准及理由，但我认为你做出这样的评价并不公平——因为作为比较对象的基准完全不同。

如果你选取的比较对象是SHI-NO本篇里的“我”（尤其是从第4卷开始的“我”），那么你可能需要先把B.A.D的最后几卷看完。
而如果你选取的比较对象是B.A.D前几卷里的小田桐，那么你可能需要至少把SHI-NO看到第8卷（也许还是得看完）。

superjimlai

tippisum 发表于 2015-5-21 00:59
umm……B.A.D 13卷完结了啊……

回到我们的讨论上，

報歉前幾天多事沒空回覆

可能兩位角色在故事較後期都會有甚麼改變吧，畢竟個人兩套書都還沒有看完

但是即使小田桐無能為力，有很多事情個人還是覺得他不太看得清楚。

例如說，小田桐完全仰賴繭墨的力量是既成事實，但很多時他依然會有自己掌握着事態發展的態度，而他唯一做到的衹是改變了繭墨的心情而已。或者說，小田桐有時侯把繭墨的幫助看得太理所當然了

另外，個人提到的第三個選擇永遠存在，因為那僅僅衹是放棄而已。問題是，小田桐很多時在完全盡力時已經放棄了，但他卻依然會告訴自己自己已經盡力了。静香的事件尤係如此，如果有心的話小田桐是有能力拯救静香的，而他選擇不去做，卻仍然告訴自己這是因為無能為力，這就讓人覺得很噁心了。

如果小田桐真正無能為力的話，用繭墨的話來說他最糟糕也衹會是「無聊」而已，但正因為小田桐在很多情況都不是這樣......不論用承諾換取繭墨更多的幫助還是賭命甚麼的。是故小田桐才會被嘲弄為「偽善」，而且是無知的偽善，那在個人看來才是最最噁心的。

環境造就人格，無能為力確實容易會讓人變得自私和懦弱，但這並不意味自私和懦弱的人格就不是一個問題，而到逹自欺欺人的地步就更是不可以接受。

或許SHINO的主角面臨的精神上的考驗沒有那麼小田桐嚴峻，但至少他給人他能夠通過考驗的感覺，而小田桐在個人看到的卷數全部掛科了。那麼在這方面個人當然要多給SHINO的主角不少分數。當然，或許這一點在個人未看到的卷數會有所改變吧。但兩本書的結局個人都翻過一下，並沒有看到甚麼會讓個人改變想法的東西。

最後是繭墨，雖然個人說攻略不能但她確實不是完全沒有希望的類型。本書結局了小田桐確實成功地刷了一點好感度出來個人也是是知道的，而繭墨的精神並未強韌到無懈可擊也是可以看得到的，不過個人覺得要攻略下來的話這還要差一點吧。

志乃那邊就等個人看完SHINO再評價了。

吃爆米花看戲

終於有人出第九卷  這樣我就能接下去看了

忍了快一年沒看  就是想能不中斷的看到完結  希望台版加油不要斷尾