有大老是自學日文的嗎?

航海之家

RT

最近開始深深感覺到，會日文自己上亞馬遜購書看更快更實際....


主要是想學會讀懂好看生肉

想問問有沒有大老是自學的經驗?

zxcvb123454

自学你还是要先背50音
再来看能发音对照的东西
比方说纯日文字幕的动画或连续剧

mrdog1304

无证无照无责任胡邹的又出来祸害人类了

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50音在日语中的作用我感觉介于拉丁字母之于英语与拼音之于汉语这两者之间，既是语言的组成部分但却不是语言的全部，又有着充当汉字注音的功能
所以类比汉语拼音与拉丁字母，学会了50音只能说是有能力开始学习日语了

针对50音说一点点，我记50音时，是从假名的演变开始开始了解，然后平假名和片假名一起记的。虽然现在已经忘记当初具体是一个什么过程，但是在这过程中找到了平假名和片假名的同一个字之间的一些关联。但时间久了，印象里也就没有了过程只剩下了符号了，就好像小时候学的阿拉伯数字一样。

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50音学完了应该就可以简单地接触一点语法和简单的单词了

从语言的分类上讲，汉语算是分析语，英语属于屈折语，日语它是黏着语。从名字上就看得出，这三个谁跟谁都不一样。
关于【分析语|屈折语|黏着语】这三个可以看看http://www.guokr.com/post/83083/，挺有意思的。

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·关于单词
日本处于汉语文化圈内，日语中有大量的汉字词语，所以有些汉字词我们可以猜意思
比如：靴[くつ]【鞋】、卵焼き[たまごやき]【煎蛋[卷]】、黒板[こくばん]【黑板】等
不过还有一些特殊的，直接猜会错
比如：手紙[てがみ]【书信】、言葉[ことば]【话、言语】、靴下[くつした]【袜子】等
所以这就需要日常的积累加上合理推断了，猜完记得查字典，要不错了都不知道

又由于战后占领等原因，日语中又有大量的源自英语的，跑了调又经过了各种省略加工的外来语
比如：テレビ{テレビジョン}[Telvision]【电视】、パソコン{パソナルコンピューター}[personal computer]【个人电脑(PC)】、スマホ{スマートフォン}[smart phone]【智能手机】等
所以英语在学日语时也是有一些作用的，不过前提是你能猜出原词。

个人感觉日语的构词法有一些类似汉语
举几个例子：
靴[くつ]【鞋】+紐[ひも]【细绳；带子】=靴紐[くつひも]【鞋带】
牛[うし]【牛】+肉[にく]【肉】=牛肉[ぎゅうにく]【牛肉】
歯[は]【牙】+ブラシ[brush]【刷子】=歯ブラシ[はぶらし]【牙刷】

这样看来，日语的单词要比英语好记

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·关于语法
日语里助词是非常重要的，包括：は、が、と、で、に、の、へ、も、を，它们各自有不同的功能
下面是这几个的常见功能

は：读音为[wa]，用于指示主语
例：飴は甘い。【糖是甜的】

が：表示动作或状态的主体
例：そこに山がある。【山在那里】

と：表示前后并列关系，“与／和”（后加补充）
例：これは彼と彼女の物語り。【这是他与她的故事】

で：表示手段、方法
を：表示动作的对象
例：彼女は包丁で肉を切る。【她用刀切肉】

に：1.表示变化的结果
例：私は岡崎です、女になった。【我是冈崎，我变成女的了】
に：2.表示作用的对象
例：相手に失礼のないように【不要对对方失礼】

の：当作“的”基本都没问题
例：明日の天気は？【明天天气怎么样？】

へ：读音为[e]，表示地点指向
例：東京への旅【东京之旅】

も：表示“也”、“又”的意思
例：彼女もここの生徒た。【她也是这里的学生】
例：明日も雨だ。【明天还要下雨】

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补充

と：主要用法
1.在两个名次间表示前后并列关系，顺序可以互换，并使之在句子成分中成为一个整体
2.在句子中位于单独的名词后，可理解为:该名词则为与[主句/分句]主语直接相关且能够构成并列关系的宾语，动作的对手或队友

两种用法从意思上都可以理解为“与／和”

例：【他和她正在交往】一句，可以有：
1、彼と彼女は付き合っている。【句子的主语为“彼と彼女”】
2、彼は彼女と付き合っている。【句子的主语为“彼”】

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日语句子表意更关键的是助词，它定义了其前的词在句子中的成分

【她在他与朋友驾车去京都旅行期间学了做饭。】
可以有：
彼女は料理を彼が友と京都への旅に車で出った間に学んだ。

分析结构：
彼女[は](主句主语)料理[を](主句宾语，动作的目标)【彼[が](从句主语)友と(从句宾语)【京都[へ](表动作的指向、方向)[の](定语)旅[に](表动作的对象)】(对象状语)車[で](表方式方法，方式状语)出った(从句谓语)間[に]】(时间状语从句)学んだ(主句谓语)

可重组为：
彼女は彼が車で友と京都への旅に出った間に料理を学んだ。
彼が友と車で京都への旅に出った間に彼女は料理を学んだ。
等等，句以是一样的

另外有例：
【他和她正在交往】
彼は彼女と付き合っている。
可以有：
1-1、彼女と付き合っている、彼は。
1-2、彼は付き合っている、彼女と。
1-3、付き合っている、彼は、彼女と。
以上三句多见于口语的情况，按标准的语法来说，动词或者说谓语一定要位于句尾，所以严格来讲是语法不正确的，但表意基本是一致的。
由于日语口语中句子成分的省略较为多见，这三句可以看做逗号（即、）的部分为对主句省略句的补充成分

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助词综合示例：
彼が友と車で京都への旅に出った間に、彼女は料理を学んだ、ガリーとお味噌汁を、そしてオムレツも作れるになった。【在他与朋友驾车去京都旅行期间，她学了做饭，咖喱和味增汤，还有蛋包饭都能做了。】

上面这些搞清楚了的话，基本的句子结构也就大概能看明白了，再多认一点单词基本就可以去啃肉了

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日语基本上是主宾谓结构的，主要以动词的后缀表示句子的状态。
简单主谓宾句子三语对比，可以找找动词变形的感觉：

1.
【汉】他吃饭
【英】he eats food
【日】彼は飯を食べる
【罗】kare ha meshi wo taberu（下面几个都差不多，就不再注了）

2.
【汉】他正在吃饭
【英】he is eating food
【日】彼は飯を食べている

【汉】他要吃饭
【英】he will eat food
【日】彼は飯を食べる

【汉】他吃了饭
【英】he ate food
【日】彼は飯を食べた

3.
【汉】他没在吃饭
【英】he is not eating food
【日】彼は飯を食べていない

【汉】他不要吃饭
【英】he won't eat food
【日】彼は飯を食べない

【汉】他没吃过饭
【英】he haven't eaten food
【日】彼は飯を食べてない

感觉上就是这个样子，具体的动词变形这个最好是自己再好好查查，我这个不保证完全正确

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最后提一个看过的很有共鸣的视频，方法论可以参考
【TED】如何在六个月内学会一门外语
https://www.bilibili.com/video/av7894339/

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本人自知还没有到能教人的程度，日语的例句也是随性瞎编的，大概看看就得，教材什么的还是另找的好
去年发过一遍的东西，修正增补，再次发完就跑～

流走的鱼

ls跟作讲义一样专业。。。
学过的过来给个建议，假如你不是自制力强大最好报个培训班什么的，有老师和同学也好监督。。。

终焉之罪章

mrdog1304 发表于 2018-3-3 15:43
无证无照无责任胡邹的又出来祸害人类了

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我觉得背好五十音，再看看你这个已经可以考N3了(・∀・)

终焉之罪章

其实查查字典读读生肉慢慢就会了

凤凰天驱

看到LZ仿佛看到了大一时的我。。。也是为了啃生肉去自学的，最头痛的还是日文里的汉字。。。现在仍然挺头疼

凌雪丶帝释天

mrdog1304 发表于 2018-3-3 15:43
无证无照无责任胡邹的又出来祸害人类了

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请在这里教您一声老师，因为我完全看不明白了，看日文电影不看字幕就是。。。( ⊙ o ⊙ )啊！他们再说什么啊。
话题又说回来，如果先找老师教一段时间，剩下自己找资料自学能不能有效果

mrdog1304

凌雪丶帝释天 发表于 2018-3-8 12:54
请在这里教您一声老师，因为我完全看不明白了，看日文电影不看字幕就是。。。( ⊙ o ⊙ )啊！他们再说什 ...

首先老师真真不敢当，从未跟老师系统的学过，所以不是很清楚，只是希望自己的过程能够给别人带来启发

所以再来胡诌一段

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就我本人的入门方法来说，该说是野路子呢还是什么呢，其实本来是没有学日语的计划的，只是因为感兴趣所以认了50音

宅了之后，当年也是没什么网络条件下载动画，真是把凉宫和学生会等的几个男主吐槽的动画看烂了。自己看动画爱快进又爱暂停，遇上有意思的地方会退回去反复多看几次。那时的汉化组也是翻的时候不太调语序，基本上字幕和说话是可以对应的上的，再加上画面，在看的过程中就学会了很多发音的意思（只能听不会认）。就这么看&听了1年多的时候，推了一个日版Gal，发现凭借假名和记得的发音以及游戏语音，加上语境推理，已经能理解足够多的意思了

现在想来这过程就如同小孩子学说话的步骤，先听懂，再会读

于是就莽莽撞撞的尝试了看小说生肉，因为没有翻译但又非常想看，就硬着头皮花了一个多月啃掉了四卷，结果发现小说比Gal与动画还是困难很多，小说生肉啃的很累，但也同时又学会了很多东西

因为遇到了困难，这才买了我到目前为止仅有的教材——标日初级上册&下册，不过直到现在也就认真的看完了上册（现在已经不知道放在哪里吃灰了），教材令我学到的大概是语法入门的方法，曾经凭感觉理解的东西，在看完之后再次得到了确认与巩固

语言的学习本身不是一个线性的过程而是阶跃的突变式的，在前一阶段的量变获得了足够的积累便会在不知不觉中产生质变

就我个人的感觉，自学日语关键在于自主的思考与推理以及及时查证，学日语本身并不是目的而是手段或者说加分项的话反而会更有动力，为了快乐的享受动画、漫画、小说等等的，同时也在快乐的过程中学到了东西，这不也同样是快乐的么

我现在也依旧会在阅读中遇到问题，看动画生肉依然会有跟不上的时候，但同时也有继续学到东西

（补充，之前一阵做过一阵的日文听写，发现日文输入法的汉字转写&语义联想功能其实也是可以用来学东西的）

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不是什么正经的方法，仅供参考娱乐

花冠女神在那

这个，虽然我没有学但是我朋友去学了，他上了沪江的日语网校，反正他感觉巨良心

萝莉亦我所爱也

自学日文太慢了吧，而且自觉性不强不容易坚持的，花钱报班心疼钱了才会有动力吧（参照我自己233）

yzf1212

自学很慢的，不如报班

gyjgh

自学的日语渣渣来报个到。简单说一下我当年的流程：1.看动漫看到某一天发现没字幕也能听懂 （我是经常游戏动画一起开，俩页面不停的跳）2.寂寞的推了一两个gal （个人感觉这部分可有可无） 3.找个五十音图（不要背！不要背！不要背！能听懂动画里的日文其实你已经会五十音了，现在你需要让大脑意识到这些奇怪的字和你已经知道了的发音是一个东西，可以先背一两遍熟悉一下，但是真想背下全部的我劝你不要）4. 找本书，找本有兴趣的，不然会弃坑。可能的话汉字上面带注音的。 开始读，看到不会的字就看看五十音图,一两章下来你五十音应该就会了。
说到学五十音，我当时在啃书时闲着蛋疼看了看 line town，那个OP当时对我记下五十音有些帮助，看前十几二十秒就够了，对记住五十音顺序有些帮助。 youtube链接附上：https://www.youtube.com/watch?v=HgJgiq4Kicg

读完书了你会发现，自己其实还是个文盲，因为知道意思但对语法什么的完全不理解，就是凭感觉都懂但是要有人问你啥都说不出来。如果还想坚持自学的话买本初级教材去。 初级教材上面的语法其实你都会，但是需要教材来巩固扎实。
之后吗，我自己是去贴吧做了做野生翻译菌，这样认了一堆汉字。顺便说一句我是用goo和weblio查生词的。现在能凑合读轻小说这样的水平，还是会偶尔（读作经常）碰到生词，不能糊弄，一定要查。但也没有必要背生词（我个人是那种不适合死记硬背的，如果你觉得你背单词效果好的话请便），多见几次也就记住了。嗯，就这样，自学其实就是自己夜里看不见乱逛，个人认为最重要的还是在学会基本语法后练习读写能力。我是对自己的三脚猫日文水平满意了不想再提高了（反正没有去日本的想法），想要接着提高你看着办。

本来是想说一两句水水经验的，结果不小心写了一堆，删了可惜经验，算了就这样吧。

kitt2000

觉得学日语最重要的还是动词，助词听多看过会有语感，形容词，形容动词，名词什么的几乎和中文一样
抓住重点学，在初学的时候就能很快上手了，然后多看多听，只要喜欢，总是能学好的

失禁少女

我也想自學，但就是沒這個時間和毅力，看樣子我也得在日語方面下功夫了，不然沒法啃生肉呀

幻·零

自学日语可是非常困难的  毕竟日语在小语种里也算是最难的语言之一了   估计真正学好日语的人都是在一些语言学校学习的

Zomby君

自學考到N2很簡單。。。。
（然後我N1就跪了）

zxvbzxvb

自学的话感觉口语有点跟不上