[冰夜汉化][WEB][紅き血に口づけを]为鲜血献上吻~从没用技能开始的逆转人生~[2019/6/26更新第31话]

miaomix539

看到這裡，我才比較明白男主的想法。故事的開頭可能對於男主的癡情和與公主間的溫度差描述的不够明確，所以我才不懂男主在那之後的動機。或許一開始作者想把公主寫成被操縱的吧。其實公主愛上誰並沒有錯，也並不是原本就憎恨男主，只是她和克羅姆都想的太天真了，又把本作的男主拖下水，最後變成悲劇收場。

夕君丶

chaosfighter 发表于 2019-2-28 15:35
虽然不是很确定，我觉得公主真的公主的时候只有跟夜里进男主房间告别那时。

我自己去机翻看了一些 ，那个伯爵好像也是毛都没碰到公主一点 ， 当众宣布该婚约的时候 ，他自己意识到了自己只是个用完就丢的工具人。 原文  関係は、ついに公衆での婚約破棄にまでーー思い出したくない、あの夜にまで至る。
そして、クロム伯爵はついに悟ったのだ。
自分は使い捨てなのだということを。

w5566R

三十3 发表于 2019-2-28 13:30
其實公主是個M←這種設定我可以(｡◕∀◕｡)
公主表示想要一個S來M我，結果男主你他媽的居然也是個M(誤 ...

这个确实是啊！公主是M这个设定应该是常态设定吧？攻略公主好像都必须要强硬才行！！！

miaomix539 发表于 2019-2-28 16:28
看到這裡，我才比較明白男主的想法。故事的開頭可能對於男主的癡情和與公主間的溫度差描述的不够明確，所以 ...

是的！按照公主角度看，男主就是个被拖下水的垃圾路人而已，所以公主没啥顾虑他，但是却不知道国王和宰相是因为男主的技能和国家才选择的他！这只是公主想得太天真没怎么细考虑的问题！

夕君丶 发表于 2019-2-28 17:59
我自己去机翻看了一些 ，那个伯爵好像也是毛都没碰到公主一点 ， 当众宣布该婚约的时候 ，他自己意识到了 ...

这个不是伯爵碰不碰公主的问题，而是公主种族问题上只要吸过血就代表跟随一生的意义，表示等于愿意奉献身体！这也是公主连根手指都不能让男主碰的原因！男主碰都不能碰，而突然冒出的伯爵居然被吸血了，所以你觉得呢？怎么说呢，举个例子大概就是一个男的没跟女的H过，但是女的却说第一次给了男的！而路人会觉得他们没有H过？

夕君丶

w5566R 发表于 2019-2-28 19:03
这个不是伯爵碰不碰公主的问题，而是公主种族问题上只要吸过血就代表跟随一生的意义，表示等于愿意奉献身 ...

所以那伯爵真实工具人啊

khiav

.....這豬腳,早點走人不就沒那麼多事了..... = =

chaosfighter

夕君丶 发表于 2019-2-28 17:59
我自己去机翻看了一些 ，那个伯爵好像也是毛都没碰到公主一点 ， 当众宣布该婚约的时候 ，他自己意识到了 ...

请看清楚50话爱丽丝和/艾斯特尔的关系。我看完觉得工具人不重要了。那个所谓公主如果吸了男主，也不是公主跟男主过上一生。公主追求的爱情，其实是能让爱丽丝作为爱丽丝活下去的人，。正是因为如上动机，才会被工具人伯爵趁虚而入，公主才会因为伯爵死了而心死。伯爵不止是吸血鬼国的工具人，还是另一个组织的工具人。

我还是去看kiki小说中的反派螺旋赤子吧，五个赤子的性格刻画的不错

miaomix539

但其實考慮到吸血鬼的文化和公主能掌握的權利，要自由就應該逃跑。她如果以前和男主坦白動機的話，按照男主的個性就會幫她，也不會有克羅姆的機會吧

夕君丶

chaosfighter 发表于 2019-2-28 20:09
请看清楚50话爱丽丝和/艾斯特尔的关系。我看完觉得工具人不重要了。那个所谓公主如果吸了男主，也不是公主 ...

联系下文我个人的感觉是公主附身时期因为伯爵的出现而可利用伯爵的力量对抗，有了奋斗的动力。对男主则是因能通过梦来看记忆 已经对男主纯粹的爱给打动。但已经开始变的不再是自己，另一个意识是对男主更加危险的爱。让男主离开也是不想让男主有危险，自己已经万劫不复了。

EricLiu

天王寺莲太郎 发表于 2019-2-16 13:32
我去怎么说呢这个王女的脑子是不是有病啊，想改变国家九靠这操作脑子秀逗了吧 ...

噗，看到这个评论我真的笑了

说真的这王女确实没什么胆识。。。就像是田园女权一样，用被歧视观的本质来反抗歧视观，以暴制暴真的很low啊，反而反过来证明了自己的辣鸡
这小说要一遍遍强调王女有才识真的不容易。。。

EricLiu 发表于 2019-2-28 21:53
噗，看到这个评论我真的笑了

说真的这王女确实没什么胆识。。。就像是田园女权一样，用被歧视观 ...

无论如何都有问题，她的行为本质，有决策性的错误。。。

天王寺莲太郎

看明白了，就是人们说的追求相互理解的爱情啊

mikagami000

w5566R 发表于 2019-2-28 10:16
兄弟，前半部分非常同意，原因就是公主根本不喜欢男主！这个很重点！而且因为男主的背景使得男主是非常窝 ...

這裡要留意一點，這場婚約是那個宰相的安排

就小說的內容來看，公主的兄長 (皇太子) 無法繼位 / 薨
和宰相脫不了關係，而現在宰相還想把她拉離權力核心

不但是政敵還是仇人，公主會安分接受婚約的機會本來就極低
何況男主角的性格那麼窩囊，要策反他倒戈的機率太低

而若乖乖聽從，誰說宰相不會哪天就收了自己的命
(都殺了皇太子，有了初一難保沒有十五)

而宮廷中公主能接觸到的人物多半都是宰相一方
她選擇外國人士當幫手並不意外，畢竟能用的選項不多

至於拖累母國，一者成王敗寇，鬥爭失敗本就要付代價
母國宰相方固然獲勝，但此事外國付出成本當然要回報，戰端難免

再者掌權那麼久的宰相，誰敢說就沒有以某些權力或資源，
和外國作利益交換？政治上這種東西太多

目前所謂害了自己的國家，這都是上帝視角；
畢竟宰相與國王的觀點也是與大國交好聯盟

公主所做的主要是換另一個對象合作，
被趁火打劫或許難免，

假如公主她奪權成功，和支持她的國家往來，
在利益交換上有沒有成功為母國得到一定程度的利益，
這才是蓋棺論定的時候

在公主立場，一個國家政事全是一言堂
皇族生死由宰相掌握，命不由己，這點肯定不能接受

w5566R 发表于 2019-2-28 10:23
还有兄弟，你说男主上过战场杀人不手软却又写他做事拖泥带水很矛盾这件事!我觉得你是不是脑子转不过来？在 ...

再來提個性這點，關於這個是這樣的：

我有幾位醫護的朋友，待過急診室；
甚至有人參加過無國界醫療 Médecins Sans Frontières

有次有人提到醫護是否都很冷漠沒感情，他們出來說明
不是他們冷血無情，是因為經驗告訴他們，
沒有多餘時間自怨自艾、灰心喪志，

在戰區疫區災區，每慢一秒都可能會死很多人！

悲傷與挫折感，是在休息時間才准擁有的奢侈


回說到故事，男主角家族是以戰功晉爵，一直也負責戍邊
男主角本身也上過戰場，帶過兵殺過人，

有過戰爭的經驗，做起事就會更乾淨俐落或者更功利，
因為一時的延宕或錯誤，都可能造成部屬或人民的死傷

所以男主角個性溫吞窩囊令人不解
你是上過戰場的人，甚至家族以戰功立足

行事作風上應該更加果斷才是
這場婚約是你需要的倚靠，

你該更下功夫更用心機更耍手段，以求保住婚約才是

發現女方不喜歡自己，對自己不假辭色，
那該考慮的是『怎麼讓她喜歡上我』，也就是嘗試成為她要的那種人，

這或者可稱為：戰術

而非這樣隨波逐流任命運擺佈

我這點主要在疑惑作者的描寫

前一刻才說男主角個性溫吞優柔寡斷，
下一刻殺人不但不眨眼，還能冷靜判斷利弊，人格分裂？

當然可以說事不關己，關己則亂；感情方面是男主角的罩門所以特弱

但還是顯得突兀

edisonckc

w5566R 发表于 2019-2-28 09:48
思维没错！但是帝王制度盲婚哑嫁作为公主本来就应该有作为政治婚姻的牺牲品的想法，而想抵抗或反抗这个命 ...

應要跟必有是兩回事，身為貴族，又不是不能不斷的去抓人吸血（前面寫過部分這國的貴族的惡行），男主這技能沒有頂了天。。。有些自我追求沒甚麼問題，問題只是這公主是敗者和這故事主角是男主而已。。。（她選的一出來就死了）

w5566R

夕君丶 发表于 2019-2-28 19:15
所以那伯爵真实工具人啊

真工具人，可能最悲剧的就是龙套伯爵了！2333

mikagami000 发表于 2019-3-1 02:00
再來提個性這點，關於這個是這樣的：

我有幾位醫護的朋友，待過急診室；

好的兄弟，你这里后面的理论我了解了，确实是这样！的确成王败寇！但是前面的内容好像没说皇子被杀，只是说行踪不明？而国王只是因为公主头脑清奇的方面而觉得这个国家不能让公主继承所以才和宰相们设法把公主推离政治中心，而偏偏公主却要追求想要的理想的爱和怀疑老哥被杀这条件去卖国！怎么想都想不通啊！！而且说是政敌，我觉得就是这个父皇再没人性应该都不会任由宰相害死自己女儿吧！毕竟是国王自己跟宰相的合作啊！虽然公主方不觉得是这样就对了！

mikagami000 发表于 2019-3-1 02:00
再來提個性這點，關於這個是這樣的：

我有幾位醫護的朋友，待過急診室；

说到性格这里！男主确实很窝囊！但是在人际关系中果断是没用的！像你说的在战场上杀敌果断，而平时行为都果断的情况这方面我是不太同意的！两面性的东西不能混为一谈，这个我之前跟你说过！你还是不了解！你所谓的战术是要对方在能够接受你的时候才有用的！在男主方这方面男主是一直有在努力使公主喜欢上自己，但是公主却一直抱持拒绝态度！这不是男主单方面的问题，是公主方面的问题！！所以后面男主认清自己的价值的时候开始的改变，才是公主看走眼的时候，那时候再想要就是“过了这村就没这店了“，幸好是女的后悔，如果男主和公主的性别不换职位换了的话，就没这戏唱了，毕竟男士本色嘛！

mikagami000

三十3 发表于 2019-2-28 13:30
其實公主是個M←這種設定我可以(｡◕∀◕｡)
公主表示想要一個S來M我，結果男主你他媽的居然也是個M(誤 ...

會變成 m&m 巧克力嗎？

mikagami000

w5566R 发表于 2019-3-1 08:45
真工具人，可能最悲剧的就是龙套伯爵了！2333

這裡有一點

首先宰相能讓皇太子無法繼位，表示對皇室成員其實毫不忌憚

堂堂皇子也沒犯通敵叛國或淫亂宮廷 (依吸血鬼風氣這點或許還不見得死罪) 罪行
就被搞到失蹤無法繼位，對公主來說威脅很大啊！要她命也只是分分鐘就能辦到

宰相活了那麼久，很難說國王是不是早被其控制 (皇子時期就被支配之類)
宰相和國王的方針更可能是宰相一手擺佈

公主的逆反可以理解，成功與否當然是結果論，

若成功了只要事後處理得宜，沒有發生戰爭，母國或許付出些代價，
但只要外國也有提供一定優惠條件，很難說什麼叛國

甚至對於男主角的母國，也不見得沒有安撫的可能
端看提的出什麼代價


至於男主角的果斷方面，我再說明一下

《訂婚約前》

條件：

男主角領地窮困，需靠資助才有機會
男主角身無長物也無特別才華，除了軍事能力唯有血液增幅技能

→→  要振興領地，和吸血鬼聯姻是目前唯一可行方式

《訂婚約後》

可能性有兩：

→ 婚約完成，成功結婚，復興領地，Bravo
→  失敗，婚約告吹，大鑊過大鑊

條件：

是國王和宰相安排的，既是聯姻，也是兩國聯盟
男主角只是因為血液增幅技能才被選上，就和食物 / 廚師差不多


男主角爵位低，門不當戶不對，公主瞧不起或不喜歡他是很可能的
婚約很大方面取決於公主的意向 (喜歡男主角與否)



《見了公主後》


需要這個婚約，男主角不存在『不喜歡』的選項

公主對男主角不假辭色，看來是沒戲...？


此時果斷的人該會想：要如何走上第一可能性，避免婚約告吹？


所以該會採取行動


→  怎麼讓她喜歡上我？
→  怎麼成為她要的那種人？

相處期間公主一直拒人千里，不是方法不對，就是人不對

→  我必須完成婚約，『人不對』的選項不能發生

→ →  公主喜歡什麼樣的人？要用什麼方法才能得到芳心？

→  有誰是可以尋求的協助？
→  伊萊沙、艾麗雅、宰相 (maybe)


→→  有沒有和公主更進一步的可能？有沒有更確立婚約的機會？  


《萬一婚約作廢》

→  如何把傷害降到最低，甚至幫領地找到另一個資助或機會？


雖然是一場婚約，卻也等於一場戰役，目標是攻下據點 (成功聯姻)

明明有可以尋求的協助，卻沒有看到男主角對這件事情作出適當的奮鬥，


就像是坐以待斃，這點是讓人不太能接受，果斷的人不該如此



每次多推測說真的很怕開上帝視角過多

常常沒幾回就被作者打臉...

w5566R

edisonckc 发表于 2019-3-1 02:48
應要跟必有是兩回事，身為貴族，又不是不能不斷的去抓人吸血（前面寫過部分這國的貴族的惡行），男主這技 ...

作为公主或贵族在成长过程中就被教导为必有成为政治牺牲品的命运，只要你自身能有超脱命运的能力与智商才能去抗拒，所以那么多的悲剧爱情故事都是贵族女羡慕平民女能找自己喜欢的人结婚，然后没能力反抗贵族的平民女不是一样被有实力的贵族强抢吗？所以这是自身能力的问题，不是身份！有追求可以，但是这智商想在混乱的政治中存活，估计很难！

chaosfighter

mikagami000 发表于 2019-3-2 02:54
這裡有一點

首先宰相能讓皇太子無法繼位，表示對皇室成員其實毫不忌憚

堂堂皇子也沒犯通敵叛國或淫亂宮廷 (依吸血鬼風氣這點或許還不見得死罪) 罪行
就被搞到失蹤無法繼位，對公主來說威脅很大啊。

后续剧情就完全反驳了。阿尔玛作为开国宰相可不是浪得虚名，受到建国国王的嘱托，作为避免吸血鬼国灭国的最后一道防线，可以六亲不认。只是作者剧情放到太慢，而我不讨喜读者。

w5566R

mikagami000 发表于 2019-3-2 02:54
這裡有一點

首先宰相能讓皇太子無法繼位，表示對皇室成員其實毫不忌憚

前面国王从小被宰相教导，有被诱导的可能这方面没什么问题，所以这公主反抗这方面是没问题的，成王败寇，公主选择也没问题，但是操作让人觉得智商捉急！自己父王的真正技能居然不知道？所以公主反抗这方面我一直觉得没问题，只是智商和操作让人觉得头大！后面你一直说的果断方面，前提必须是公主方肯采取接纳方案，就像是我和你谈话这种我肯接受你的说法而你也有想接受我说法的前提下才能进行！而不是单方面拒绝！懂吗?男主一直为了想接近公主而一直用血贿赂周边的人，而单纯公主的拒绝所以她们两的关系一直不好！而男主跟周围的人关系很好就说明这些东西，男主对公主一直很主动！OK？你说寻找人去问公主喜欢怎么样的人，谁能告诉男主？吸血鬼国一直在为想不通公主的想法而头疼，谁知道这公主居然想卖国？男主一个求生存想先壮大自己的想法会去侵略别国？就算想也是结婚后的事情！懂？而伯爵那边是一开始就怀着想侵略的态度接近的，所以公主才投靠他！明白？那你还想男主怎样？难道一个弱势没落贵族开始就跟公主说我是来吃掉你的国家的，所以嫁给我吧！会这样想的脑残如果不是爽文主角的主角光环罩着会有用？不要说上帝视角，就从男主开始说明背景时就知道必须执着于公主了，看到哪里就知道不可能这么做！！而再说会你上面说的公主的操作，这里作为公主自身一直没有想过男主，也没认为男主能有什么作为，所以后期想舔回男主才是真正反感这公主的地方，如果后面公主还是对男主抱拒绝态度的话，那么这公主本就是路人，有何必要执着？我之前也有说过，这公主如果肯对男主趟开心扉，在谈话中故意稍微透露一些希望男主能成为大人物的想法或喜欢大人物希望男主能成为这样的人的话，或透露出想改变这个国家的意思！如果男主意识到而说出可以结婚后共同改变国家这想法，我相信是喜闻乐见的兴国传纪了！而不是谁都骂这公主智商！当然，如果公主说出了这想法而男主没GET到或男主不想改变这国家，之后选择伯爵，一战成败倒是无FUCK可说！所以这是公主的问题，不要再说男主不果断了！男主只是在没自信没价值前犹豫不定而已，因为单单就生存已经是一个难题了，还去想开后宫？那个怕是傻子吧！不过现实中也有很多这种不去多想，单单一步步随意过完一辈子，能多快乐过完一辈子就算的傻子就是了，包括像我自己这种没能力改变世界，改变自己国家的人！明白？跟公主一样想改变但是无能为力的人！

w5566R

mikagami000 发表于 2019-3-2 02:54
這裡有一點

首先宰相能讓皇太子無法繼位，表示對皇室成員其實毫不忌憚

还有你说男主的性格不果断，那只是你在现在的社会生活久了所以才觉得不果断而已，这男主在性格窝囊的情况下，分析状况可谓算是很聪明，我觉得你说男主不果断只是因为男主没推上司罢了！首先男主是职位低微没落贵族，而上司是国家的大贵族，在男主嫁去吸血鬼国时，男主的主要目标就是公主，即使公主的骚操作解除婚姻，然后被国王识穿，所以男主还是有机会继续完成任务，在完成任务之前，理性压制住欲望，不变成操了自己上司不成而且还没搞到公主这境地，要知道如果推了上司有两种结果，如果推了上司之后还能完成任务搞到公主当然是可喜可贺了，但是她们两的地位怎么放？总不能辜负上司吧？那么就要想办法后宫了，成功当然好，不成功就是死路，第二种，推了上司导致被人发现以至于不能完成任务搞到公主，那么就只能回国了，分分钟回国后被国王处罚，还有可能连累上司！那么当然就是不推上司，尝试下能不能完成任务，如果不行，回国。如果回国后有处罚，妹妹拜托上司养，如果没处罚，还可以表白上司，接受的话，至少生活无忧！幸（XING）福生活！虽然只是我YY，但是作者在写男主这里确实写得不错，窝囊但聪明的男主！必须要知道这三人的职位，公主>上司>男主，所以如果男主压制不住欲望就是以身犯险，这个不是一时爽，是有可能爽完就没！

eafv

三十3 发表于 2019-2-27 22:39
看了這張感覺有點懂公主的想法了
男主只是家族給義務上的婚約者，雖然男主是個好人，喜歡並且憧憬著公主
但 ...

如果這故事是戀愛小說的話
這公主大概就可能會是好結局 經歷重重困難跟真愛在一起

但是這並不是那種故事
現實不是那麼單純的東西
所以她在不理解一切的狀況下 恨錯了對象 選錯了選項 走錯了路
也造成了遺憾的結果