瑕能掩瑜-转生猪公爵与穿越桥段

liuxiaosnake

之前讨论过目前日轻滥用穿越桥段的问题(https://obsolete.lightnovel.us/thread-972084-1-2.html)
碰巧又活捉了一个反面教材，于是再讨论(抱怨？)两句

这次因为穿越产生问题的是转生猪公爵
总体来说转生猪公爵是本情节有趣，人物有形，展开有新意的作品
但因为基本桥段的处理，让我产生了相当的不适感…具体来说

为了让小说主角获得改变的契机，这段时间流行的方案有穿越和重生
拿猪公爵来说，选择重生或许更好，在原作路线上猪公爵一路奔向破灭，最终没能守护住想要守护的夏洛特，于是在重生后猪公爵决定选择与上次人生不同的方案…这个片段下感情线会更顺理成章

但不知为何作者选择了穿越桥段…之前的讨论里有人说穿越会强化代入感，在这本小说里代入感似乎产生了反效果
因为穿越…作者就需要解释为何身为穿越者的猪公爵会跟本体一样产生对夏洛特坚定不移的感情
我看到文库本三卷，并没有得到满意的回答(有大佬注意到作者的解释的话，也请为我解惑
在这里敷衍就造成了相当的违和感……更糟的是明明有更有魅力的其他女性角色…结果也面临强行拔旗
在强烈代入的情况下这个几乎不可容忍了

虽然选择哪种桥段都是自由，但在这个情况下偏偏小瑕疵引起了严重的不适
希望作者能够注意到感情铺垫缺乏合理说明的问题…在后续文字中做出补救吧

zxzxa698

某種程度人會依照經驗行事
也就是在小說中按照劇情去做些微改變
但是這些改變產生些甚麼蝴蝶效應
這就要看神(作者)如何操縱角色

而且如果沒有按照小說中原作(?)的「原」豬公爵設定
這個設定就顯得非常多餘
畢竟讀者又不知道小說中的「原作」豬公爵又是怎麼個劇情發展
反正還是都要看作者如何況展世界觀
那麼為什麼不改寫成單純的穿越戲碼？

sweetflyblog

猪公爵其实战力上还是平衡，不过肥宅这么猛我还是不习惯啊

navychung

这部份也是我弃坑的原因,
本身是穿越型的身份,
即使是继承记忆也好,开局就钦定加满好感的女主,
实在是有点代入不能,
如果真的非常喜欢这个女主的话,这点倒是还可以接受,

但个人对女主角只有"普通"等级的好感而已,老实说相比起来还可能更喜欢某些女配,
然后在听说后续是走单线+女配喜欢其它人的"强制"拔旗,
个人就对这部小说有点无爱了(弃坑中)
補充,我對女配或是配角間的愛情故事也並非是無法接受,
但是對於那種高篇幅描寫,而且造正常走向可能會繼續增加篇幅,
加深與主角間關係的女配角(或是半欽定(劇情欽定)類),
卻突然喜歡上一個沒多少戲份的路人或是有很多描寫男配,
個人是不太能接受的 ,這方面也跟興趣有關,
群像劇不是不能接受,但是每個配角都要安排一個女角,
更甚至女角寫太多了只好推給配角開后宮,
這點對本人而言算是很重的毒點,比如某異世界教育者或是現實主義勇者都有這種頃向

liuxiaosnake

sweetflyblog 发表于 2019-5-20 11:29
猪公爵其实战力上还是平衡，不过肥宅这么猛我还是不习惯啊

只是胖而已……野猪可是威猛的动物

絲の苩糖

这个作者太喜欢用插叙了
很多东西都是边讲边解释的
看WEB
到现在也能扯出动画里的内容

かみじょう_とう

这作品的瑕疵让我不适，听说是单线（之前看的部分也没有看出男主对女主情有独钟，一直是说猪公爵深爱女主。如果是重生还能够理解，穿越把自己代入到猪公爵，才莫名其妙喜欢女主的剧情实在让我不能苟同）

helpks5

要了解豬公爵的根本問題，可以從樓主一開始討論的「穿越/重生」之取捨。樓主已充分說明了重生作為改變契機在帶動讀者情感上的優勢。
而在另一方面，市面上也有許多穿越變成惡役的作品，一般來說它們的看點在於使用穿越者的額外知識，來克服惡役角色的劣勢，而這個奮鬥的過程若寫得精采，便像是以人智對抗天命一般，足以令讀者獲得智識上的滿足。

然而豬公爵卻非如此，從一開始的幾段描述，就知道作者使用穿越是為了隨時可以插入說明橋段、在有需要時還可以隨時補充各種先前沒有鋪陳的設定。更糟糕的是這些補充資訊的內容竟然是「其實這豬公爵擁有各種有利條件」，完全抹消了讀者對克服困難的期待程度。
這種把穿越當成傳聲筒的方便手段的背後，代表作者對故事基本邏輯的輕視，對於想要從完整的故事中獲取滿足的讀者而言已是犯了大忌，足以令我直接棄坑。

bush117

目前看到第三章，是我要求太低了吗，感觉蛮不错啊。
至于维持原有感情的bug……嗯……好吧，确实是个bug，感觉作者解释的不够到位。
不过我的关注点更多在人物的各种心理活动，对各种设定反而不那么看重。
不过小bug什么作都有的，太过在意会很累的

かみじょう_とう

絲の苩糖 发表于 2019-5-20 12:25
这个作者太喜欢用插叙了
很多东西都是边讲边解释的
看WEB

这动画是不是年番呀！内容这么多的？而且根据蝴蝶效应，后期变化应该越来越大的呀？动画内容居然还能用？

zpand12345

总感觉正文的女主后面性情变了很多
虽然没有接触web不过近期会去看看
感觉正文好像少了点什么

诗緔ジ☆E哥

不是后宫不欢乐

forever1346

确实，主角对女主开局满好感度难以理解，还是异世界和平的后宫路线比较欢乐，天天跟各种妹子发各种糖hhh

fsm4545

刚开始有点反套路，后续看展开又回到单线走猪傲天，自带剧本导致其他角色显得特别蠢，
然后有为了加剧情或者展开事件加一次性使用的工具人，
始终在线的跟主线的几个角色完全没有这么塑造，
同时感觉为了写一个场景随机扔几个角色进去都能完成他需要就行，
导致3卷下来好多角色感觉就是带个标签的甲乙丙丁，对人物感情和行为的描述和挖掘完全让位于主角事件的推进
导致角色存在感碎片话，当时第一卷和第2卷看的还是比较欢乐的，
但到第3卷笔力不够再加人物后剧情完全有点不够补足角色深度直接有点崩了，
当然第一批长篇轻小说老油条在这个问题上是纯展开事件的NPC一卷写一个，写一个扔一个
当时被一帮人批评为爱不够，或者干脆控制出场人物将世界的焦点永远放在那么几个角色上，
又或者干脆直接写死配角或者让主角在部分剧情上边缘化也要保证每卷的剧情在角色的挖掘和塑造上做到足够，
当时不是太理解这种写法，感觉很生气在一些老的分区也说过气话，但现在明白了，在控制篇幅长度和阅读体验上，
必要的取舍是十分必要的，能够写出让所有登场人物都各有特色的作者和题材本身就限制比较多（后宫类，乱斗类，群像类比较好这样写）
现在WEB小说在剧情的编排和剧情的安排上，和老一批的油条比起来设定的进取性走的比较远，在人物和情节控制上简直就是完爆，
许多作者真的需要从帮同人写游戏脚本慢慢体会下场景，人物，情节之间到底怎么安排

W时空

navychung 发表于 2019-5-20 11:49
这部份也是我弃坑的原因,
本身是穿越型的身份,
即使是继承记忆也好,开局就钦定加满好感的女主,

同，那种花了大篇幅描写的女角突然配给其他人真的是不能接受啊，《没落预定》里的也有点这种感觉，真的感觉很毒
这已经算是另类ntr了吧？！！

白昼月华

没看啦我
看了楼主介绍
想到了前段时间，网上好像还声讨过亚里亚
观点就是觉得亚里亚有点婊，金次舔了那么久都没回应，而是吊着
金次一出事就抛弃金次
和这个问题就是相同的吧
读者对作者定的最高位女主角没那么喜欢
但是主角却莫名的认真
其实re0也有这种问题
这种问题最好的解决方式是拨开直接讲清，主角就是喜欢女主角
把主角从读者视角脱离
直接降低代入感，让人当成一个普通的有趣的故事来看
用穿越设定真的没什么意义
ps：一开始还以为jc翻译的猪肝

Dr.BingBing

刚看的时候都没看出来 lz一说好像有那味了

无oooo语

刚看web原版版，第一章写的很好。轻松愉快的成长剧情，最后的高潮部分已经回应了标题，都可以完结了。
第二章开始估计是没存稿了，明明是爽文剧情，视角跳来跳去的，时间线莫名其妙，反而越来越不爽。。。
第三章轻松愉快的扮猪吃老虎剧情，战斗场景也是视角乱跳。看到这里已经有点腻了。
猪脚简直是挂b，爽文也就开头看着不错。
第四章看着未婚妻和猪脚的各种回忆无法理解动画版这孩子和动画主角配对的逻辑。
听说后期是单线，越看这种剧情越觉得这孩子好可怜。弃坑了。

濑津美

其实一直看的不错，但是貌似我就看到第六卷，越看越觉得女主的表现太差了，貌似存在意义就是卖萌，虽然身世上貌似能有文章，但是表现太差了，吸引力都被其他异性配角越过了，往后宫发展倒是正常的，但是强行单线那是真的诡异

Ian861023

sweetflyblog 发表于 2019-5-20 11:29
猪公爵其实战力上还是平衡，不过肥宅这么猛我还是不习惯啊

不要小看肥宅