穿越日轻中料理相关的“潜规则”

山之翁

鸡蛋灌饼 发表于 2019-6-5 08:08
调料这东西在中世纪是真的缺。
酱油是东亚特产，辣椒是美洲特产，胡椒的价格高到有“黑金”的称号甚至有时 ...

也許是作者根本沒接觸過...熟成     都有人在說肉壞的

鸡蛋灌饼

山之翁 发表于 2019-6-7 10:20
也許是作者根本沒接觸過...熟成     都有人在說肉壞的

这事不能往细了说。你想想看需要熟成的都是啥，大概就知道这帮写料理的有多少坐井观天之辈了……
别说jamon iberico，恐怕就连好一点的Steak都玄。

调料方面就更别提了：日料本身就不以调料见长，作者如果去过印度餐馆的话，恐怕会被调料的种类吓死。
不好好吹一下如何挑选食材反而重点描述香料纯属以短击长的做法——虽然我估计没几个读者看得出来。

素素素

唔……思考了一下这个问题……
设想如果一个人吃了一种未知的水果，那该如何去形容它的味道……
如果带酸味可能会往柑橘系的水果去类比，如果有甜味可能会去往荔枝苹果西瓜之类的方向去类比…
最终要形容这个味道只能用各种常见水果拼凑出一个形象来
但是如果不允许使用任何类比手法详细地形容出一种水果的味道，难度就很大了，勉强能用甜度、酸度、苦味之类的方式描写出来……吧？

换成肉也是，甚至更难形容了，水果固定能套用酸甜苦咸之类的味道来形容，但肉却不能……
如果问牛肉是什么味道的，和猪肉有什么不同，排除掉和其他肉对比老嫩程度、脂肪多少，腥味如何之类的方面，要如何用文字形容出牛肉到底有什么和其他肉不同的独特的味道呢……


感觉好像是不太可能形容出来的吧，肉到底是什么味道，只有吃过这种肉的人才知道，从没有吃过肉的人，是几乎没有办法从别人口中听形容就理解这个味道的吧……所以最终牛肉独特的味道，就是牛肉的味道（噗

那么假设一种龙肉，脂肪较少，纤维长而粗，没有腥膻，肉质较为紧凑偏硬，但多汁水，烤得恰当不会觉得很柴。
我觉得我已经尽我所能去形容(瞎写)了……但应该依然没有人能想象得出这到底是个什么味道的肉……
于是为了让读者能略微想像一下这到底是什么肉的味道，就只能去对比大家吃过的肉的味道，比如说这种龙肉有点点像牛肉之类的说法……

所以形容出来也就只能是现有家畜肉的味道做类比，因为不是这个味道，读者就完全无法想象了，连作者也一样，那就只能干脆别去形容具体味道了，但这样一来就没有美食repo了吧噗……


所以总结一下，因为没有一种形容方式去形容肉到底是什么味道的，所以实在没有办法描写肉的味道，只能尽可能类比。
蔬菜水果因为可以把酸甜苦辣咸之类的味道代用，再配合类比的方式形容出一个味道来，所以稍微比肉丰富一点。


调味料默认很少也还挺正常的吧……
酱油、味增因为都是用大豆酿造的，以异世界最喜欢的中世纪（伪）的背景，是不该有大豆的，所以也不该自然有这些东西……醋倒是应该有……

中世纪（伪）+异世界的设定下，食物条件差其实挺合理的……
因为魔物的存在，所以放牧危险很大，牧场也要更小心魔物袭击……同样的原因，异世界人没办法开拓出特别广阔的田地，因为太大片了就很难防住魔物了……
大量生产调味料也是需要种的，一方面绝大部分调味料都产在南国，而异世界故事背景很少直接就在南国的，另一方面填饱肚子更重要，不太可能把宝贵的田地拿去种调味料……于是调味料更多应该是进口或是通过冒险者采集的方式了，不管哪种都可能会很贵，于是就少了吧~
不参考现实情况的话，设定调味料就变成了做植物设定了，这是个非常复杂的事情，但一般比较少有作者愿意太详细地做这方面设定，特别是如果剧情涉及不多的话…………


炊具和料理方法嘛~
发明炊具感觉实在有点太难了……吧
我翻的《炼金术师》这本，后面有过使用炼金术做料理，纯魔法操作进行搅拌混合、控制油温、气流烘烤之类的……我觉得已经很有异世界味道了，少数小说好像也见到过这种做法，但不太记得了233
毕竟料理方法就只有这些了吧……

Zomby君

我記得某本小說男主這樣描述龍：看著好強呢，說起來那種龍味道不錯喲，想再去吃一頓呢

異世界穿越題材的背景大部分是中世紀，那個時期香辛料是很寶貴的。就算是現代，香辛料的價格也是比一般的蔬果肉都要昂貴。所以沒有調味料什麼的不是很正常嗎
至於素食材嘛，就算不是異世界的素食材也是有特殊功能的哦比如雲南的野生菌，沒有料理好有致幻功能的哦（致死也有可能啦）。另外薄荷除了是藥材，也是一種食材哦。在牛肉湯裡面加薄荷，就有不那麼容易上火的特殊功能
說起烹飪方法，最近我習得了死宅式速凍食品微波爐烹飪技巧。不知道有生之年能不能看到什麼小說能寫出在異世界用微波爐做速凍食品的橋段

yushia

比较厉害的   美食的俘虏  不知道up看过的那里面的菜色和食物有点天马行空挺有意思的
其他的漫画小说题材的话 食材和菜色就比较严谨，毕竟个人想象力还是有一定限制的，肯定会参考世界菜品的原型
所以导致了换汤不换药的那类型的情况，总的来说异世界美食小说和漫画还是挺有意思的
主要看男主或者女主开发美味，俘获异世界人的胃袋，想想还是很刺激的

yushia

bfy 发表于 2019-6-5 09:00
熟成这个我大概见过三四次，就我看的基数来说确实是不多。。。

熟成感觉食戟之灵里面出现的不少，肉魅和男主那些做肉料理的这个词出现的比较多

yushia

CyclonicPinna 发表于 2019-6-4 19:25
虽然稍有出入，不过看到层主的最后一句话脑海中立马蹦出来“小当家特制：彗星炒饭”。。。 ...

彗星炒饭，好有童年回忆啊，从天而降的那一幕，村里人都以为小当家是神

yushia

jsbich 发表于 2019-6-4 08:58
就算能描述出你从未见过的东西，你觉得读者有多少看得懂的？
像魔劣这种设定 都有无数人喷看不懂，你觉得出 ...

雷电法王杨永信哈哈哈哈哈

bfy

素素素 发表于 2019-6-7 23:01
唔……思考了一下这个问题……
设想如果一个人吃了一种未知的水果，那该如何去形容它的味道……
如果带酸味 ...

捕捉大佬！！！！！最近看了很多大佬发的帖子，炼金术师的那个太赞了（肉哥安息）

bfy

鸡蛋灌饼 发表于 2019-6-7 11:51
这事不能往细了说。你想想看需要熟成的都是啥，大概就知道这帮写料理的有多少坐井观天之辈了……
别说jamo ...

感觉是日本国民深受速食咖喱的影响233333333

bfy

Zomby君 发表于 2019-6-8 01:51
我記得某本小說男主這樣描述龍：看著好強呢，說起來那種龍味道不錯喲，想再去吃一頓呢

異世界穿越題 ...

又一只大佬嘿嘿嘿，异世界的速冻食品，那估计得穿越到异世界的未来才行吧，现在都是种田或者中世纪的文明水准呀

鸡蛋灌饼

bfy 发表于 2019-6-9 12:14
感觉是日本国民深受速食咖喱的影响233333333

咖喱牛肉这东西的实际发明人是大英帝国海军……
toro至少在明治维新之前都还是喂猫的
salmon成为寿司/生鱼片主材的时间不超过一百年。

是不是很惊讶？
所以说啊，美食这东西看上去好写，实际难写的一B：很多人就是吃吃吃，不会去考据的，自然也写不出真实的饮食文化发展过程。

bfy

yushia 发表于 2019-6-8 15:07
比较厉害的   美食的俘虏  不知道up看过的那里面的菜色和食物有点天马行空挺有意思的
其他的漫画小说题材的 ...

发现一个友军，不过我们这里是论坛呀。异世界美食类小说确实是呀，读着异世界人被美食俘获，就感觉自己也饿了。。。。

yushia

bfy 发表于 2019-6-9 12:21
发现一个友军，不过我们这里是论坛呀。异世界美食类小说确实是呀，读着异世界人被美食俘获，就感觉自己也 ...

是这样的，看过漫画迷宫饭，也是欲罢不能

李阿爾404

异世界流浪美食家相反 自己世界的带特殊功能,异世界的只是肉类素材品质较好,蔬菜类目前没看到比较特殊的

bfy

李阿爾404 发表于 2019-6-9 12:51
异世界流浪美食家相反 自己世界的带特殊功能,异世界的只是肉类素材品质较好,蔬菜类目前没看到比较特殊的 ...

这个。。。主角是从异世界来的？还是食材穿越有了特异功能？有机会找来看看

好大个的鸭梨

日本web的门槛比中国网文还低，里面大把的低文化层的年轻孩子和家里蹲，能有什么丰富的生活经验，能写出海参鱼翅来吗，除了味增白饭还能写啥。。。。

奥义★反复横跳

鸡蛋灌饼 发表于 2019-6-5 08:08
调料这东西在中世纪是真的缺。
酱油是东亚特产，辣椒是美洲特产，胡椒的价格高到有“黑金”的称号甚至有时 ...

现代生活惯了还真忘了这些东西在古代确实就是移动的金子……

李阿爾404

bfy 发表于 2019-6-11 14:59
这个。。。主角是从异世界来的？还是食材穿越有了特异功能？有机会找来看看 ...

其实都是网购送到的

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想象不出“崭新的味道”固然是一方面，但实际上更大的原因是“描述味道”本身就是一件很困难的事情，像“鸡肉是什么味”.......鸡肉味吧。
“特殊功能”这种现象实际上并不止于魔草魔树魔药，在魔兽肉之类的方面也经常出现，特别是龙肉啥的。有些小说中调味料等也会有特殊效果。
至于发明调味料，主要是因为穿越大多都是以中世为模板，而中世的调料又是极缺的.....