你们怎么评价fate

言襄

制作精良，但是里面的事情逻辑……可能这就是日本人的思维吧，颇有异域风采。

archer1987

ha4tf11gr7o 发表于 2020-2-10 18:39
我應該算是半個FATE黑，不過我是動畫黨，沒玩PC版的遊戲，玩了PC版可能會有其他不同意見。
FATE的設定很有 ...

战斗力平衡什么的其实没那么重要，本质上圣杯战争就是由各个知名度强度不同的英雄互斗的故事，英雄实力有差距很正常，现实中又有多少势均力敌的战斗？小太阳本来就是位于顶点的从者之一，大公打不过正常的很。如果你那么在乎所谓的战力平衡的话，那overlord这种作品又怎么说？虽然我也觉得overlord是为了满足死宅们意淫欲的作品就是了。

archer1987

zx99900 发表于 2020-2-10 22:08
ZERO算是爛作
呆毛王性格寫的被一堆人黑
還被官方打成同人過

对，我也这么觉得，saber的人设被虚渊玄彻底毁了。saber按原设定可是可以为了胜利压榨己方村落的人，以那个时代的生产力抢走村落的物资和直接屠杀基本没区别了。而且saber谈到采取袭击平民获取魔力的做法时态度也只是很愤怒但只要master用令咒她也不会为了避免杀害无辜先杀掉master，说明对于saber来说骑士道虽然很重要但必要时也不是不能妥协。在fz里兄贵大言不惭的把自己的欲望等同于人民的欲望，saber因为看不惯兄贵的说法质问兄贵为王的正义，结果被兄贵怂得半点还手之力都没有，当时网上一票人无脑跟风跟着一起起哄，丑化也要有个限度！

ha4tf11gr7o

archer1987 发表于 2020-2-12 18:26
战斗力平衡什么的其实没那么重要，本质上圣杯战争就是由各个知名度强度不同的英雄互斗的故事，英雄实力有 ...

戰鬥力不平衡其實沒什麼問題，問題在於拼設定，火影也很奇怪，下忍各種打敗上忍，不過fate的問題是所有戰力都不如拼歷史的一個設定。或許這本身其實也不是什麼問題，但在戰鬥拼設定，魔術師撕殺中繼續上學談戀愛的情況下，仍然被評價戰鬥精彩，劇情優秀，聊天流談了3，4話才打一炮就被說經費燃燒，戰鬥燃爆，問題就很大了。作品本身要我評價其實可以是良作，中上級別，但廚太多，被吹太多不符合的評價拉高人期望的話，對fate的評價就有需要再下降了

james19457

遊戲黨表示強無敵，能帶入的話會全程高潮
大不了跳過日常不看，等你喜歡上這作品就會想回頭看日常了

動畫確實挺糟糕的
SN大雜燴
UBW演話劇
UBW劇場趕末班車
ZERO裝逼過於用力
HF節奏略慢

其他延伸作品 我只認蘑菇手筆

zx99900

cisum003 发表于 2020-2-11 12:46
你的前後順序是不是怪怪的

zero應該在前面啊，搞不好她是被切嗣拔拔帶壞了  ...

沒奇怪
是先有五戰 FATE系列後紅起來
再請人補寫四戰
所以呆毛才會被黑得這麼慘 整個人物崩掉
原本呆毛可以說是型月人氣王
FZ出來後 人氣狂掉 甚至連看板娘都保不住

loklok829

评价极高不过…入门门槛也极高…

大部分月厨都是全月世界相关作品都有玩的，这里估计要2000小时…（包括月姬在内）
哪怕光接触fate的相关作品怕也要1200小时以上…
你看、登场人物四位数…
而相关写手执笔的作品全部接触要3000小时以上…



fate stay night算是入个门，打了个基调，我比较不喜欢的一作但是三条线都很有意思、换言之结构上是最好的一作，所以各条线才会被那么改来改去各种动画化剧场版化的形式改编。
fate hollow ataraxia是fd、为三战挖坑…

fz是换了作者老虚写的fd、其实很不错不过部分人物ooc，呆毛厨可能会黑…例如随便翻翻回复楼上就有一个…不过fz这个前传在这个系列中也就算是序章部分而已；

fate的各种小说方面
fa神奇东出、樱井的苍银评价都比较一般；

事件薄走的是正史路线、算是小说中评价最高的一部，不过魔术推理风格见仁见智…
去年有动画化、楼主可以去看。个人觉得比起推理本身、贵族主义、民主主义、中立主义的时计塔的设定最为有趣。

FZ跟事件薄跟fa在手游里面都有联动、除了fa外两次后续剧情都不错…不过事件薄的联动走的是冰果风的小推理剧场、习惯了事件薄10卷正经推理的人未必会接受。FZ的if很欢乐、金闪闪你死得很惨ww……空境联动剧情一般。

星空的fate requiem才刚开始吧没什么好说的。

然后今年1月10日才发售了最新卷的FSF是我最喜欢的作品，目前才出到第六卷……
百人以上规模的群像剧、但是需要包括手游在内2000小时以上的接触门槛才能看懂这部小说，彩蛋太多…
对了、最新卷有FZ王之酒宴的再现（稍微改了有点不同）
FSF才第一个人退场（实际上还没退场呢、变得更厉害了）

——其实月姬跟Fate体系在近10年慢慢被统合、在手游跟FSF里面最为明显。

不过游戏方面我最喜欢的是CCC（包括CCC在内的extra近未来系列四部曲，CCC是第二部…严格来说没有多部曲的说法，我喜欢这么说而已）
现在手游活动剧情的CCC联动、大奥、2部四章都相当于CCC的续作…

好了、以上纯粹是Fate相关的就10多作；以空境、月姬、DDD、MB格斗的三作、魔法使之夜为首的相关作品又好几作…
这里全部玩完随便都2000小时左右吧，所以说是一个大坑。





其实无论玩什么游戏，大家为的都是剧情，
尤其像Fate这样的作品…


不得不说手游Fgo，目前剧情做到了极致，相当于50-100个黄油的集合体…
这么一个手游的内容、仅仅是一个手游的内容——却几乎是上文提及的游戏剧情量的总和——接近1000万字的手游。
开服了四年半的这个手游、主线一共会有几十章、每章都相当于一个黄油的剧情量，不少活动的剧情也都是顶级的…

诸如主线最新章的2部5章的上半部分，我玩的时候都哭了好几次…

对了、现在动画化的是第1部的第7章、楼主可以去看看这个动画。Fate的动画都算改得不错的，我都是日文版看一次之后北美版再看一次。

Fgo的主线有第一部、第1.5部、第二部，目前还没完结…
以一年两章的速度在更新剧情。

手游的登场人物也有400人以上（卡池角色300不到）。总而言之世界观相当庞大。
其实你玩Fgo这个手游的过程中、你也会看很多历史小说跟其他小说、我为了考察看了几百本相关的书，能学到很多知识。扯远了……








对于游戏玩家，通常不会碰“不认识执笔阵容的写手写的”的游戏。

Fgo的剧本阵容又是一个大坑——
蘑菇、老虚、东出、樱井、星空、円居挽……
这些是写Fate的手游的阵容、但是他们在写Fate之前还写过很多游戏。

他们写的所有游戏、所有小说、很多玩家都是全部接触的。
这里也有几十部作品、我觉得没有5000小时真的很难接触到这些所有…（5000小时包括了Fate跟月世界相关）
还有个大前提是日文要有母语水平。

水濑？别跟我提水濑，我很讨厌水濑w

例如樱井过去的朋克蒸汽系列中有Fgo第一部的各种影子、
朋克蒸汽每一作都发生在不同的年代不同的历史背景、
其实里面也有10多个Fgo的登场人物；
星空的话七桥也有一点影子…


随便说了那么多（其实也不多），总而言之是一个巨坑、在日文母语的基础上、没有几千小时的投入很难理解这部作品的感觉吧 = =（不过我通常还会英文版、甚至德文版都去再看一次……

在Fate所有相关作品中，我最喜欢的是魔法使之夜、CCC、DDD、FSF、手游的FGO的CCC活动、大奥活动、第二部的剧情（不过大部分人认为第一部的第六、第七章最好）…
月姬跟Fate的世界观统合还有待考察…今年5月手游的联动还不知道是什么……


我好像只是来水拿几个轻币的为毛打了那么长…虽然都没开始真正谈论作品233

loklok829

整体而言
个人对Fate相关的各写手的评价是

星空>成田良悟=蘑菇>三田诚>円居挽>老虚>东出=樱井>>>>>>>>>>>>>>>水濑

楼上有说魔法少女伊莉雅、不过我是纯粹是魔伊黑就不说了……

楼上有黑神奇东出的、不过神奇东出在fgo之前写过的所有游戏都很出色（巴别塔结构也很不赖、就是神话设定有点乱、还是要像fate那样专门找人用几年时间去塑造世界观才行、专门负责世界观那一块）、另外神奇东出在1.5部跟第2部担当的剧本部分已经比甩开了第1部的几个次元了…现在大家可以放心去看神奇东出的作品（才怪）

archer1987

ha4tf11gr7o 发表于 2020-2-12 18:40
戰鬥力不平衡其實沒什麼問題，問題在於拼設定，火影也很奇怪，下忍各種打敗上忍，不過fate的問題是所有戰 ...

FATE战斗完全依赖拼历史是你的误解，在fate里从者的战斗力是依靠知名度和传说中英雄本身的能力，型月的神秘设定对fate战斗力的影响不大（至少FATE本篇和zero都是如此），历代圣杯战争中也有低级从者打倒大英雄的实例，当然这也与master和从者的智谋有关，比如暗杀者职阶就是非常依赖智谋的。圣杯战争期间上学什么的早就被凛吐槽过了，但你要知道fate本篇是galgame...至少从游戏来看fate的战斗描写确实不错，ubw的动画制作的也还算精良，特别是士郎打吉尔伽美什那段燃度流畅度都是可圈可点的。就算是战争也不是无脑从头打到尾的，像圣杯战争这种七方人马乱斗的情况更是如此，情报调查、谈判、结盟等等都是无时无刻不在进行的，反正我是从没见过你以外把fate当作聊天流的（即使是动画），你要是喜欢看那种从头打到尾的可以考虑别的作品。

loklok829

archer1987 发表于 2020-2-12 23:25
FATE战斗完全依赖拼历史是你的误解，在fate里从者的战斗力是依靠知名度和传说中英雄本身的能力，型月的神 ...

既然说到暗杀者职阶非常依赖智谋

不知怎么、突然觉得那么多系列里面、FSF中的暗杀者是最蛋疼的

【假暗杀者】一出来就杀掉了自己的御主、结果御主的身份是死徒、没杀死、而且实际实力上也在英灵的她之上…假暗杀者一开始都是到处莽、还是有点头脑的会选地方、一开始就选中了警察署、目的反正大概是破坏这场圣杯战争的策划者；只可惜遇到了犯人的御主、后面的剧情都在追着御主的屁股想要亲手杀掉他而已…


【真暗杀者】甚至是御主都没法驾驭。而且暂时还不知道能力。御主都怕他、甚至连御主都没真正见过他。
依据御主的指示（这波指示也算是挺有智商的了）、为了杀死黑手党的BOSS、真暗杀者还多杀死了20多个黑手党的克隆（类似）…政界上重要的人物一下子死掉了几十个。很让御主头疼的人物w

这么看来还都算有点智商的、不过FSF走的路线太乱斗感、毕竟本身就是群像剧、完全没有了那种感觉，我指着你说的智商感？……再加上BERSERKER那边的杰克在手游里面也是暗杀者、导致读者对FSF的暗杀者的印象相当之凌乱w

FSF的角色各种忽略匿藏神秘的原则、还跑上电视ww反正各种欢乐。



扯远了……希望FSF几年内能完结吧，第六卷居然隔了半年就出了、估计目的是剧情跟手游部分有关系…

另外手游的中的战斗描写想比原著、少了很多、但是大家都只读骨干的核心剧情、对设定党来说也未尝不是坏事。
现在动画版的剧情很多战斗细节都是动画制作组补的、原创、理论上赢不了的战斗例如打冥界艾蕾那集虽然在日本也经常被吐槽就是了……

loklok829

archer1987 发表于 2020-2-12 23:25
FATE战斗完全依赖拼历史是你的误解，在fate里从者的战斗力是依靠知名度和传说中英雄本身的能力，型月的神 ...

还有说到情报调查、谈判、结盟
事件薄的小说刻画这方面刻画得相当出色…不够二世的资本或者说真价也就在这里了，他本身不具备战斗能力。

或许智斗属于聊天流的定义（才怪

archer1987

loklok829 发表于 2020-2-12 23:45
还有说到情报调查、谈判、结盟
事件薄的小说刻画这方面刻画得相当出色…不够二世的资本或者说真价也就在这 ...

非正篇不想评价。我不知道fate正篇怎么就被定义为了聊天柳，我还是头一次看到这样的评价，你具体指一下游戏和动画的那几集符合你的聊天流评价？