小说最重要的果然还是人物！

究级萝莉控

咱都是为了写出某个场景而构造出全部人物和剧情，有时发现自己写了几万字只是为了其中200字的一副画面描写...
不过相比于全年龄向作品，鬼娘大人的文字的确人设更容易给人留下深刻印象，剧情神马的不过是前戏的前戏而已，咱是如此以为的...

blackberry9000

只依赖人物不依托剧情不是不行，但对写作要求就太高了，要用
人物的行为举止言谈来带起整体进程，觉得是很难做到的吧。

螺旋幻想

H小说只写剧情？
呵呵
看来你也只配写H小说了，而不是所谓的官能

ZAKUAC

啊 鬼姬大人每次的帖子都发的很突然呢，怎么说呢，在下感觉自己也是由人物创造剧情，但人物本身一般来说都带有一定的中心思想是吧，其实仔细观察就会发现，重要的既不是人物也不是剧情，而是这些都东西所谓绕的中心，当然了，这里并不是说其他两样就不好了，但对于中心来说人物方面应该更能合适的表达出来。

用一个最简单的想法去想，是先有人再有他的故事呢？这种问题应该很好理解吧，人的出现才会创造出故事，很多时候剧情几乎都是角色所造成的必然结果，在创造这个剧情的时候，在下很多时候都被人物性格局限住。
这里的区别就是在去，到底是去改剧情好呢？还是去改人物？
很显然，如果改了人物，那么剧情的表达那到底又是为了什么呢？
这个人物的设定就是要体现出他这样的家伙，而改过的他还是原本的他吗？
那么这个他和中心思想又有多少关系呢？
这都选择问题了，您文章的中心到底是通过，他的故事来体现出来的呢？
还是通过，故事中的他而体现出来的呢？
事实上故事本身应该不会有任何意义，所以我们会去感受的基本都是故事中的人物，而不是故事本身，这和论事不论人差不多的概念。
我们都是人，我们不是物。
能够理解物的，那就不是人。
什么您说您知道马路上那块石头的想法？也就是说您可能是石头？

f691116

楼主由角色去任意发展故事也可行
只是这些延伸出来的故事碎片,最终构成什么样的图画
这个最后的风景对喜欢这部作品的读者,相信都会有足够的好奇心去了解
为什么会有烂尾的故事...希望楼主能了解
一个人表演的默剧也是会有假想的情节,不然根本不能知道那个人在演什么

南南

是吗
那lz努力了
话说我也同这种方法回头看看我以前的东西吧

yumemiya

人物应该是为剧情而服务的，如果是为了人物而设定剧情的话，那么随着剧情的发展，就会出现人物存在价值不断被剥削的情况，到了一定程度这个人物基本上就只是一个可有可无的设定了，很多作品就是因为这样所以多出了一大堆根本没有存在意义的人物，导致世界观过度扩大而收尾不能以至于烂尾

螺旋幻想

我看到一个很二的人在那里疯狂的去讨论先有鸡还是先有蛋的狗屁问题而毫不把鸡和蛋都很重要这个事实放在眼里
OH，还文质彬彬的骂别人是小姐

xusidi0606

如果是有几万字的铺垫，能让那二百字的画面描写深入人心那也值了，不管那副画面里有没有人。
剧情和人物应该是相辅相成的，不同作者侧重和手法不同而已吧

永梦の兔王子

鬼娘啊你只不过从一个极端跑向了另一个极端啊……找个中间量不就好了XD，好好写你的纯脆性
爱文呗

紫空之境

写研区一直有一个观点：
“以为内容都是为世界观服务”

所以在写研区不乏看到一些碌碌无为的设定党。
小说的实际是什么样的呢？
即使只有两个人物，通过对他们之间的交流进行描写，也可以被称为小说。
情节是安排故事发展所需要的核心。
剧情是为了情节与情节之间合理的衔接安排冲突。

“不存在三无小说”（即：无人物、无情节、无冲突）

世界观是在这些前提下产生的，而不是为了服务世界观而产生以上提到的这些。）

某只宅兽

怎么说呢，我还是偏剧情派吧=  =  
个人感觉剧情写的好的话会连带上人物描写也会稍微好一些，因为剧情一定程度上的出彩程度是由人物来体现的，人物刻画的好却不一定要剧情来烘托，嘛，虽说如此，但人物和剧情这种互生的关系蛮微妙的，两者只兼顾一者注定是要吃亏的

哥特蔷薇

一个都不能少，相互衬托。

keithfrost

出于对人物的爱我才写小说的~当然我只是在玩票

f691116

我估计楼主大概是看了用中国盒套结构的小说才会有此想法
就是小说中用了剧中剧
我是从 给青年小说家的信 这本书中看来的
书中的举例是用 一千零一夜
为了活命每天给国王讲故事钓国王的味口,足足讲了一千零一夜国王才不杀他
最上层结构 讲故事为了活命
剧中剧的故事可以任意但必须作处理,在每天讲的故事的时候钓国王味口,国王为了隔天有故事听而不杀他
这里的剧中剧看似任意,其实走向受上层结构影向,他必须钓足了国王的味口
(我推测,楼主想由角色发展剧情,大概是没注意到这点)

文学少女看似也是用了中国盒套结构
最上层 心叶要喂饱学姊(这个我不大确定,就暂定这个吧)
剧中剧 为了得到美味的故事,必须解开真相

凉宫春日也像是用了中国盒套结构
最上层 安抚造物者为了世界和平
剧中剧 不能让凉宫春日发现真相,被当成局外人处理

我对中国盒套结构的理解也只到这里,书中还提到 第二层 第三层 母子孙,说真的我没看懂
如果有LS很了解中国盒套结构的,希望能开个讨论帖或心得帖
对了! 给青年小说家的信 的作者是2010年诺贝尔文学奖得主,不过他的书在台湾似乎卖的不大好
这书的作者认为写小说是对现实的反抗
作者也是重视风格和结构这类型的作家
中国盒套就是盒中盒,如同俄国玩偶

我想和楼主想法呈现反向的文体,大概就是伊索寓言吧
伊索寓言 短小精干
主要角色都是人和动物在故事中大多只是名词的出现,用一段情节表达寓意

哈~我发现因为输入法的因原,造成选字上 结构 两字颠倒,修正一下

uiojkl

我估计楼主大概是看了用中国盒套构结的小说才会有此想法
就是小说中用了剧中剧
我是从 给青年小说家的信  ...
f691116 发表于 2010-12-12 05:25

中國盒套構還真有意思
是否包含現視研中的不簽呢?

螺旋幻想

写研区一直有一个观点：
“以为内容都是为世界观服务”
紫空之境 发表于 2010-12-11 22:22

你的一厢情愿愚昧到让人觉得可怜
本公尚且不能代表写研你竟然能代表了，这事又让人稍稍的觉得有些可笑
于是，在你那愚昧不健全甚至可以说是残疾的理论中，以传记体小说为蓝本进行创作而成的所谓设定小说，就都成了“不存在三无小说”了？
其实我觉得吧，实在是……
所以说世界上才有那么多撞车撞死的二逼司机，根本就不会拐弯还开什么车啊

而且，就算我们退一万步，从原案制作的角度上去分析角色与世界观谁更重要，都是一个很狗屁不通的对比
因为你可以通过一个角色的设计，来制作，也可以通过一个世界观的设计，来制作
最后的制作结果都是作品本身的诞生，而且其中也并没有什么乱七八糟的侧重点，侧重点本身是作者才会对其进行赋予的一个工作。你喜欢写人，那就可以多写写人，写剧情就可以少写些人，甚至你想写历史，那好吧，其实光就《明朝那些事》这种历史题材的传记体小说本身就可以很明显的看到这样一个问题。人物、对白、剧情、设定，对于一部小说来说都是必不可少的，但同时，也都是可有可无的。如果单一的去确定谁服务谁这样的一个很二逼的事情，那就只能说，这种已经被禁锢了的思维根本就不适合写作。
就好比，如果大家都知道子弹是打直线的，那他们有可能拍出《WANTED》这种片子来么？
写作本身就是一件要求创造性思维的东西。并且他还要求你有一定的基本功，写作原理方面的只是，世界观等等等等。
如果没有你还玩这东西，如果不过是业余爱好者，那就是玩票的混蛋，那就别出来说这说那。
还他妈代表……

清风无语

小说，人物是很重要的。
小说的发展，是阐述人物性格思想觉悟的发展。
如果把人物比喻成一颗果实，那么剧情的作用就是滋养它，如果只是对人物刻画描写，而忽略剧情的推动。那么，如同青色的苹果，无法红的鲜艳，无法熟的诱人。
但是过于注重剧情，那么苹果只有腐烂一途。
人物与剧情的关系从来都是进密不可分的，没有主次之分。
无人物有剧情，则是一棵只会开花不结果的书。
有人物无剧情，则是一筐青涩难吃的果实。
只有人物和剧情达到水乳交融的境界，才会迎来小说的结尾，成熟的果实，不青涩不泛滥，乃人性的光辉；茁壮的树木，近乎完美的生命，吸引众生的眼光。
希腊神话中，有一金苹果。对于文学小说，金苹果就是剧情和人物的精华，那不是单纯一边的产物。

kevinfkw

要说到写作，一直半途而废的自己也说不上什么好的的说······
但是关于人物和剧情的说，这是相得益彰的两种事物，并没有特别的硬性要求为了某一项就要牺牲另一项。
人物的特性可以引出剧情、发展剧情。而剧情在发展的同时也在展现或者说是完备着人物的特性。
常言道，福兮祸所伏，祸兮福所倚，大体上这就是事物的相互关联性了。初中政治就学过的说······

f691116

中國盒套構還真有意思
是否包含現視研中的不簽呢?
uiojkl 发表于 2010-12-12 09:38

我简化后的想法是,一个个的剧中剧,可以看成是一个个单元剧
但他们都有一个共通的上层结构,整个故事或整个作品,看起来会像是同一个系列
简单一点来说,就是小叮当和大雄的关系