【魔法幻想系】职者传说 [第一卷完整TXT下载_2010年4月26日更新第二版]

青鸟童话

恩，通篇看下来了，同为文字作者，的确要夸奖一下作者的诚意，但是我在这里也要说一下这篇文章我看起来觉得比较不足的几个方面~作者可以稍微思考一下。
  
  1、这部作品的环境描写非常弱。基本上是人物赶场子似的在各个场景里面跑来跑去干些事情。但因为故事节奏把握不错，所以让人看起来蛮舒服，但这却无法掩饰场景和环境描写薄弱的现实。我通篇看下来，觉得整部作品的画面感很差，特别是对于环境的画面感。所以人物在用魔法打来打去的时候，经常让我的脑内产生背景上的真空…………这一点希望能够加强一下。毕竟你描写的是一个异世界，就算是草草带过也必须要对场景有所说明，要不然读者无法对你的设计产生具体形象的概念。

  2、角色太多了。这个篇幅的作品，其实算起来也就算是个小长篇，感觉作者有点想到哪里写到哪里，除了主角和卡琳以外，其他的配角基本上都是草草带过，没有重点也没有细节描述。最多也就讲一下他们的背景。这是整个作品的一大硬伤，人物角色不够鲜活。大概作者大部分的思考精力都放在主角上了吧。这点也希望能够加强。要是顾不过来就少点角色~至少这样能把人物角色都写活了。

  3、角色太薄，流于表面。角色的心理描述太少太少。偶然出现虽然很对味道，但是情感未到就被生生的砍掉了。角色本身的思想剖析的不够深，使人有些难以理解角色内心的情感，自然代入感也就不够强烈了。对白无法代替代替心中的思索，加入这些部分可以让整部作品变得更加成熟和稳重一些。


  4、设定和文章融合的不够紧密。我一直不喜欢单独把设定独立出来的作品。说实话我很讨厌看设定，就算是加在文章中间的也是一样。感觉是…………额~怎么说呢~广告~讨厌的广告。要说的话，我觉得背景设定其实就是作者创作的这个世界的百科全书，但是这个百科全书除了对这部作品以外，别无任何用处，所以我并不会像阅读现实世界的百科全书一样去阅读这样的设定。我想这也是大多数读者的习惯…………（当然，如果是作者的FANS那就另当别论了，但是作者千万别指望所有的读者第一次看你的作品就成为你的fans……），所以~我还是希望你能把作品做得更加平易近人一些~希望作者能够把设定好好的融合到作品的背景和场景描述中。那样子看起来会舒服很多。至少可以让我不用特别去翻你的百科全书就理解个七八分了…………

因为太麻烦，我就不从原文中举例子了。这是我通篇看下来的感受。但是作者本身的创意不错，而且魔法的描述挺精彩，对战斗的描述也挺爽快。但这些赞美之词之前都有人说过了。我就提些意见，希望作者大人能够理解~煞风景了对不起哦

[ 本帖最后由 青鸟童话 于 2008-8-4 21:47 编辑 ]

haxlusfq

第一条赞同，这也是TXT版持续修正的原因之一……画面感是我的一大痛处，或者说对于场景本身的描写和相关的语言运用我的水平还很不够。

第二条嘛，笑，这是第一卷，人物的关系会慢慢展开的，但有些人也确实是需要名字的路人甲，出现到消失，就是龙套的存在。不会是小长篇哟……除非写到我灵感消失，大概后面还有不短的故事要继续……精英班的设定正是因为后面的需要，不同的故事段落会有不同的人物成为重要配角。

第三条，故事从想名字就起成了职者传说，一切都是从这里开始。所以过程中我的脑子总是在运转着故事推进的项目，对人物深度刻画的失败估计也就是这个原因，现在第一卷写完了，轻松了不少，修正的过程也就是对这些方面不足的补充和修正。会尽自己所能的。

第四条！我有强烈的同感……设定这东西，说实话，真是不好放出来的东西……因为我时时都在强化着设定，修正着BUG，而还要不断地面对作品发展过程中的各种变化（说实话那不就是我自己造的么……汗），能在作品中断续地以某种方式来呈现也是我所想要的，所以设定机关的东西写了一篇就很难继续了……

还是老话，感觉还可以的话请继续看下去，后面的内容相信会渐渐展开并解释很多东西。

PS：插图的事……？

青鸟童话

关于第二条：总之我是从这一卷的角度来看~你打算写多长咱不太清楚~其他读者也不会很明白~所以你最好每一卷都给读者一个交代。让每个出场的角色都起到相应的作用。



至于插画……咱画插画是有目的的~等你收到其他人的插画后觉得还不满的话咱再帮你画吧~~另外我想拿到你的tx以后再画~~~反正画是肯定画的~如果在8月任务里面有你这篇，我就直接接了~
…………其实真正的原因是我不想跟别人撞车~产生“谁画得比较好，谁画得比较不好”这样的评论…………感觉这样对作画者都不是太尊重~~~~

[ 本帖最后由 青鸟童话 于 2008-8-5 10:12 编辑 ]

haxlusfq

原帖由 青鸟童话 于 2008-8-4 21:42 发表
关于第二条：总之我是从这一卷的角度来看~你打算写多长咱不太清楚~其他读者也不会很明白~所以你最好每一卷都给读者一个交代。让每个出场的角色都起到相应的作用。
至于插画……咱画插画是有目的的~等你收到其 ...

嗯，我知道了。
插画的事其实是出于作画者对作品的喜欢和个人感受而得的作品，因为也不是商业作品，所以我觉得不应该去束缚作画者的工作和发挥，当然，可以提供参考。
画风来自每一个人，成熟或者青涩，华丽或者简单，各有特色。没有相互比拼的必要，更何况每个人心中都有对小说人物的勾勒，不是么？
嘛，txt修正仍然在继续……话说我好像变慢了…………难道是因为圣火已经到了北京么…………………………

青鸟童话

原帖由 haxlusfq 于 2008-8-5 20:11 发表


嗯，我知道了。
插画的事其实是出于作画者对作品的喜欢和个人感受而得的作品，因为也不是商业作品，所以我觉得不应该去束缚作画者的工作和发挥，当然，可以提供参考。
画风来自每一个人，成熟或者青涩，华丽或 ...

…………
画风是一回事，但毕竟希望自己画的东西有些独特性~画人家已经画过的东西总是觉得有点怪怪的~毕竟这也不是什么主题绘画大赛什么的~ 所以我想稍微避免和其他人撞车~

haxlusfq

原帖由 青鸟童话 于 2008-8-5 20:22 发表

…………
画风是一回事，但毕竟希望自己画的东西有些独特性~画人家已经画过的东西总是觉得有点怪怪的~毕竟这也不是什么主题绘画大赛什么的~ 所以我想稍微避免和其他人撞车~

嗯嗯...了解了解..所以就随你了..笑..

nobackwards

的確對場景描寫不夠深入的話，有時候會讓人在看的過程中根本就不會想“環境”這一回事。
在哈利波特1中，我對里面描寫的對角巷就很有印象，覺得很有魅力很吸引。（原諒我拿它來做例子吧～）
我覺得場景轉換得太多，有時候會有點亂。尤其是現在男主去的MISSION地，我根本就記不住那個地方的特點～

再次不滿女性角色過多=-=而且都是御姐，明顯是作者滿足自己的控的需求=V=應該要多加正太角色和美少年若干.=V=

haxlusfq

其实场景的描写都有其必要性..小说也不是风景文...我只能根据需要对特定的场景进行描写..也就是在TXT版中进行修正来满足我的需要.也就是小说中的需要..嘛..那个角落也是因为被需要才会让你有印象的吧? 场景转换很多么....这个我真的没有太多感觉..那个委托地点也会修正..而且...算了...有剧透可能的话我就不说了...

说实话..修正文章比写新文章难的多..在已经成形的文章里进行修改..又不能影响到主体架构..我会努力去做..结果如何只能交给大家来验证..

不过......关于nobackwards说的最后一条...那要求能不能满足我也不知道....没错...完全不知道....笑..

多米诺ZSY

我倒是觉得写作也应该扬长避短，既然环境描写确实是弱项，适当避开，加重自己所擅长的部分反而更好。
当然，弱项也是需要不断锻炼加强的，笑

haxlusfq

原帖由 多米诺ZSY 于 2008-8-12 15:47 发表
我倒是觉得写作也应该扬长避短，既然环境描写确实是弱项，适当避开，加重自己所擅长的部分反而更好。
当然，弱项也是需要不断锻炼加强的，笑

这眼泪哗哗的呀，笑。其实确实人不是完美的，我也不是万能的，能力有限，擅长的东西也有限，所以我能做的就是努力，然后把结果拿出来让大家检验。扬己之长，炼己之短，期望我能如此进步吧，呵呵。

PS：明天，也就是8月13号将正式放出TXT版，其中只包括一张插图（请原谅另一个要画图的家伙放坑了，至少是追不上这次TXT发布，汗……）

xiaomi005

原帖由 haxlusfq 于 2008-8-12 22:13 发表


这眼泪哗哗的呀，笑。其实确实人不是完美的，我也不是万能的，能力有限，擅长的东西也有限，所以我能做的就是努力，然后把结果拿出来让大家检验。扬己之长，炼己之短，期望我能如此进步吧，呵呵。

PS：明天， ...

咱一直等着呢（侧头微笑），一直哦~
其实我一直很好奇呢~
（复活的征兆……）

haxlusfq

原帖由 xiaomi005 于 2008-8-12 22:26 发表

咱一直等着呢（侧头微笑），一直哦~
其实我一直很好奇呢~
（复活的征兆……）

第一卷TXT已经正式放出了...泪水止不住的流啊..笑..请去下载吧!!

青鸟童话

原帖由 haxlusfq 于 2008-8-13 18:22 发表


第一卷TXT已经正式放出了...泪水止不住的流啊..笑..请去下载吧!!

^^^好~明晚画这本书的插画~~~！！！！ ~

~Last_Angel~

真是有气魄啊....果然长篇就是好...可惜我没有写长篇的能力

xiaomi005

按照习惯，看到一点说一点吧……（第N次干这种事了……）
开头会比较耐心一点，后面基本上就是扫着过的了……
=================
不过，虽然她的动作已经尽可能轻，长而柔顺的秀发却在重力的作用下轻轻搔过了诺克的脸颊。

这句话我看了两遍，总觉得哪里不对……
想了想后，我觉得大概是轻柔和后面的重力干涉不构成转折关系……
应该是小心才是吧，因为小心了，还发生了不希望发生的事情。
===================
最想做的就是休息身体的疲惫

呃……
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布伦娜是那种典型的活力女孩，说起话来就像是在开炮一样。

这个比喻让我犹豫了一下。没有看过后文，我不知道那个世界到底有没有炮……我也不知道那个世界的炮是什么特点，所以我不知道那个女孩说话的语气是什么特点……是特别响吗？
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后面职者的介绍和成礼式的介绍以及职者斗技场全都连在一起，让人忽然不适应了……在前面等待的时候其实就可以介绍斗技场了，对于场景的描写应该更加契合一些。
战斗很复杂，或许也可以称得上华丽吧……不过这样的战斗是不是把观众都吓傻了呢？似乎很久没看到观众的反应……一直都是两人在打来打去……招式的名称+效果，然后到判断，然后再到招式名称，感觉是这样一种循环描写。持续和不短的文字后，才进行某老师那里详细对话描写……
战斗结束后两人的对话大概是为了解释胜利的原因吧，不过我还是不清楚怎么回事。因为我不具有那个世界的常识，他们基于常识进行的对话让我需要想好一会才能大概理解，但是很不巧，最近我脑子进水了，想不通……OTZ……
好……看完第一章了……
总体来说，您很努力啊~可以在文中感觉到~好话……怎么说呢，说出来也是万金油吧……OTZ……所以我还是安分地列缺点好了……
在场景上，正如前边大家说的，描写还不够。这个我就不反复强调了。
部分地方出现上边列举的某处，让人觉得稍微有点形容不当。这个注意一下就好。
我觉得不大习惯的是对话。在对话中，有种不是两个人在对话的感觉……如果不加入提示语句，总觉得缺乏特点。这个大概是我的主观感受……加了提示语句又觉得太直白……这个……嗯……怎么说呢，您看看就好，算是我个人的感受。
剧情……很传统的剧情……不过我还无法猜测后续发展，大概是因为看不出谁是女主角吧……总觉得角色都有点发展可能性的样子。
嘛~后续浏览后再评价~暂时到此为止。
P.S.：竟然才6W……稍微有点估计失误……

[ 本帖最后由 xiaomi005 于 2008-8-13 19:46 编辑 ]

Icesword

原帖由 xiaomi005 于 2008-8-13 19:43 发表
按照习惯，看到一点说一点吧……（第N次干这种事了……）
开头会比较耐心一点，后面基本上就是扫着过的了……
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不过，虽然她的动作已经尽可能轻，长而柔顺的秀发却在重力的作用下轻轻搔过了诺克 ...

首先想说，终于等到TXT版了！字数上的变化不是很大，好像是从5.8到了6.2？用WORD统计的。已经看完了。

字句方面感觉上已经修正的差不多了，至少我没看到什么大问题。
加了一些场景和人物的描写，感觉上作者还真是对这方面比较棘手啊，呵呵。不过就像作者大人说的，尽你所能就行了，而且我看小说追求的也不是单纯的场景如何如何，人物形象如何如何，我本人是故事派的。所以故事好，就行了。

另外想回楼上的，人各有好，像你说的那几句其实我觉得不错啊。个人观点不同，你不明白或者喜欢的，不代表别人也不喜欢，至少我就觉得挺好的。
而且我觉得这部小说对于战斗画面的描写是少有的上佳之作，看的过程中可以构造出细致而精彩的过程，那是非常爽快的事。当然，这是我的个人感觉，到你哪也许就不行了呗。
至于故事，我觉得想创新确实不容易，但老套路一样可以写出好故事，所以有必要一句一个老套路的说吗？这故事感觉不错，后面应该还有展（要是展不开的话这作品就绝对是失败之作了……作者大人你的将来任重道远，放坑的话……会天打雷霹的[误]……）
不过，女主角确实感觉不是很清楚，作者大人虽然有说过主角是卡琳，但出场后迅速的剧情转折使她估计在未来的一段时间内都不好出场了，所以确实对女主角的感觉非常淡。个人现在最喜欢的是克里斯（一直有怨念的是为什么这名字像男人？），感觉长的有点像WOW里的暗夜精灵吧？呵呵。

总之作品是作者的能力和幻想的发挥，不能强求所有人都爱看，但总有人会支持你的！
既然大多数人喜欢以批评为主的评价，那么没什么水平的我就当鼓励众吧，呵呵。
继续好好写吧，我会催稿的。
另外，作者在那个比赛区的是不是放坑了？虽然我觉得专心在一篇上比较好，不过要是能两个兼顾就好了。

xiaomi005

原帖由 Icesword 于 2008-8-13 21:25 发表


首先想说，终于等到TXT版了！字数上的变化不是很大，好像是从5.8到了6.2？用WORD统计的。已经看完了。

字句方面感觉上已经修正的差不多了，至少我没看到什么大问题。
加了一些场景和人物的描写，感觉上作者还 ...

不好意思……习惯了……OTZ……请多多谅解吧~有您在鼓励，LZ也会很幸福了~咱不大习惯说好话，一般好文我还是选择沉默多一点……（于是人家都不知道我看了文……）
嗯~因为之前好评也不少，所以我也不想多说什么好话。至于我提的几个地方，嘛~大家习惯问题吧，毕竟这个也要看作者的理解，觉得怎样合适就怎样吧，我向来是想到什么说什么。如果不习惯我这种说法，尽管提就是了，我也是以他人意愿优先。
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呵欠……还是赞一个……昨晚看到两点钟，而且后来还看了半小时的gosick，可见此文不是催眠的垃圾，甚至可以说让我抠得很细。
所以我在这里文LZ，咱看了，也写了感想，但是好话肯定不多，要不要看由您来决定，毕竟我也不是整天为了喷而喷。

[ 本帖最后由 xiaomi005 于 2008-8-14 07:45 编辑 ]

haxlusfq

在休息的日子早睡早起了一把。===>懒人<===

其实不论是什么样的观点，只要是认真地看过之后提出来的，我都乐于看到。

表扬的话是动力，对于问题的提出和意见以及建议同样也是动力。毕竟每个人看故事的角度和感觉不一样，看法就会不一样，得出的结论和感想也不一样。而且我个人的写作实力其实非常有限，所以认真的建议和意见当然还请提出。

就像楼上和楼上的楼上所说的，这话咋说的这么绕……写小说的是我，所以我会有自己的风格，而且要在现实的条件下写下去然后尽力写好。而对于意见，当然也会在力所能及的范围内吸收对我来说有用的进行改进和修正。

另外，两个兼顾可能有一点困难……那个投稿…………唉………………尽力尽力，最近很忙…………

xiaomi005

既然如此，我就发了……目前看到第四章……感想在慢慢炮制中……
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似乎您的叙述习惯是战斗细化呢……但是一旦技能融为场景的一部分，叙述就显得有些单薄了。
在桑吉挥动拳头的瞬间，以德兰为中心的金色十字光罩爆炸开来，硬生生将桑吉推远到刚才他所在的位置之后，结界便穿过众人的身体，直到将整个初级学园区都罩在十字之中才停止扩张。
像这种大魔法，是可以很容易用描述来增加气势的吧，可惜只有一句话。
卡琳转换身份之后的那段描述感觉很好。独白觉得很适合那种气氛。
对名字小小吐槽：卡特琳娜大公爵啊~铁之女~米兰的雌狐~~还是说……是海盗女王……？
之前一直觉得那种心理活动有点怪，以为是叙述方式的问题。但是现在看来似乎不是这样……
   这一次能量暴发居然就将自己最强的冰魔法造就的森林摧毁，如果不是全领域冰移和真正的大?圣金十字结界，我早就受重伤了。
这种叙述方式很类似动画的内心活动。动画除了语言就剩下动作来进行诠释，不像小说有外界帮忙的描写。所以动画通常会用心理活动的方式来解释一些动作不方便解释的东西（也有临时插入讲座……），不过既然是小说，还是尽量自然一点，我觉得战斗中很少有人会想得那么复杂。就我个人而言（抛弃上下文），我面对这种情况，我顶多感慨下威力强大，而不会去重申效果。而总结战场状态也不会用这种叙述方式。一般来说，思考下一个步骤会更多。
战斗似乎一直都很人类主导化。环境对战斗的影响似乎很小呢，没有碎石阻挡前进的脚步，没有树木阻碍移动，也没有阳光去影响视野。在战斗中，主体始终只有人类。
嘛，第二章看完了。主角和最亲密的人敌对啊。虽然在看到卡琳要那啥的时候有猜到，不过我倒是没想到她等级那么高……
主角戏份不多啊，风头都被抢光了呢~看看后面有什么表现咯~
话说，到这里，对那个学院的整体结构都还没有什么感觉，看来您需要在文中插入才行呢，不然战场和外界就完全孤立了，每个场地（是场地，纯物理上的结构）缺乏联系性。
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克里斯这才发觉这女人肩上的军阶标志，想到自己刚才所感觉到的压迫力，他无论如何也不能相信这是一个上校所能表现出来的，即使上校的能力已经相当于国家一级职者，但克里斯可以确信，即便能量没有真的释放出来，但刚才那股迫力也绝对不止于一级。
这句我读着感觉也不大顺……尤其是“即使……但……即便……但……也……”的关联词……
怎么说呢，我想起一个公司因为应聘者两次逃票记录而拒绝录用的例子。“发现的有两次，那么没被发现的应该更多。”
下面是个人逻辑问题，看看就好：
“那么上校大人，我想即使是国家安全卫队也没有资格任意破坏吧？”克里斯站直了身子，似乎已经忘了对面站着的是位上校，但从他的语气里仍然可以听出对于眼前这个怪物的压迫感的不适应。
他都叫出“上校大人”了，我实在无法应对“忘了”这个比喻，难道面前站着上校就不能站直身体吗？一定要忘了才能站直……？
嘛……这里可能语气不大好，我现在的时间是：1：36AM。我现在已经懒得去筛选词汇了……请见谅。
“哼！”斯普林?菲娜只是哼了一声
之前并没有介绍过菲娜这个人，让我对忽然出现的名字愣了一下，然后翻上去找有没有相关介绍，结果还是没找到。您似乎没有预先介绍角色的习惯，似乎除了主角我有被预先提到的状况，其余很多角色都是忽然就冒出这个名字来了。我不知道其他人是否习惯，我自己更习惯那种有类似“这个怎样怎样的人就是谁谁谁”这种格式提示语句。
忽然冒出的能量石介绍有点杀风景……理性介绍和感性气氛显得格格不入。
个人感想：俩男人共享生命……我嗅到腐烂的味道……
个人感想2：原来是无性别啊……那就更方便了……
个人感想3：（摇头）真是随便啊……
图书馆的叙述，这里的描写不错嘛~小小带了一点主观色彩，我不知道好还是不好，个人倒是没啥感觉，或许是您的习惯吧？
看到布莱妮老师生气，我才想起……为啥仆人会向主人要求生命共享呢……？这样舍命护主的戏码不就没法演了么？
第三章也看完了，这章场景描写感觉好多了。赞美的话……呃……我真的不会说什么好话，那就……您辛苦了……（鞠躬）似乎叙述确实比前面好了，或许第一章是没习惯，也可能是后面有进步，不管怎么样，这里感觉都比前面要好。
至于抠着细节，随便吧，您想无视就无视吧，不用解释什么的。反正这些还是看作者的写作习惯。
恩……两点了……睡觉。这次看书还真是缓慢呢……呵欠。

xiaomi005

再次被忽然出现的人物——维娜尔吓了一跳……然后我就想……我前面见过她吗？没印象……于是我开始怀疑自己阅读的认真程度……OTZ……
   “诺克？想什么呢这么烦恼？”同样是把一张漂亮的脸庞靠得很近
个人的吐槽：圆脸咱一般对应的是“可爱”……而很难去联想“漂亮”……而且……“同样”是什么意思……？
嘛……这段附近都有些觉得形容不大恰当的地方，不管是不是我个人问题，希望您都能好好看看……
嗷……维娜尔是纯血精灵啊……那个……没看出来……OTZ……那么就此小小地说下：就算是中国人和日本人，就算两人都在说中文，但是第一次见面打招呼，两人都会显示出文化的差异。这里的精灵，恐怕文化没有自己的特点吧……
“什么？夏尔德姐姐认识那个强盗团的老大？”“你认识劳泽姆？”
后面那句还没啥，前面那句不会太长了么……？亚精灵的反应速度是多少？
个人感想：兵粮丸！？
个人感想2：看到某被切那里，我发现自己上半身起鸡皮了，理由不明。
个人感想3：那个姐控原来知道他姐干了啥的啊……他不是不知道那个面具人是谁么？
个人感想4：看来那个心契啥的能力也不怎么管用……误会那么多……明明表层思维力克里斯已经决定帮忙了她还没读出来。
个人感想5：裂空的访问者+翱翔天壤之人……
嗯……人物反应……我总觉得不大自然……似乎存在刻意的成分……比如主角受伤那点。
第一卷就这样结束了啊……觉得故事似乎还不够完整的说……里面重要剧情只有卡琳背叛和峡谷的相遇，其余的剧情感觉都不是节点。我还以为会解决完那个村庄事件才结束的说……
呼……嘛，看完了也觉得如释重负……稍微有点累人呢（苦笑）。觉得这东西如果是动画会很有趣的说~游戏也行，大约就是这类。不过我不大习惯这样写的小说。对话和场景分开得很明显，似乎只有在必要的时候才去介绍场景。这点已经多次提到……算了……忽然发现综述的别人都提过了，我还是安安分分地闭嘴好了。期待下一卷。