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楼主: 绿的心
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[研究讨论] 关于人生阅历与写作内容之间的联系?

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发表于 2008-7-3 01:48 | 显示全部楼层
(耸肩)懒得现身说法了……反正我不行……没有那种感觉。不过还是说下感觉,身为LOVELESS的我永远无法写感情。
就像永远无法去了解一个人一样,无论看多少别人的叙述,不亲自体会是无法了解的。本来就走样的东西,被人更加曲解……(耸肩)

[ 本帖最后由 xiaomi005 于 2008-7-3 01:49 编辑 ]
发表于 2008-7-3 01:59 | 显示全部楼层
奉送我朋友经常挂嘴边的一句话:
“对于不可说的,应该保持沉默。”
当然这句话是维特根斯坦的,并不是我的这个朋友的。但是我的这个朋友却经常用这句话来解决绝大多数问题。
如果论及真实情感的话,如此表述:
真实情感不可言说。对于不可言说的,应该保持沉默。因此对真实情感,应该保持沉默。
多么规范的三段论。
发表于 2008-7-3 02:08 | 显示全部楼层
原帖由 绿的心 于 2008-7-1 21:17 发表
我记得某人人评论狼与辛香料时说到"情节很不错,但作者涉世未深,对其中的商业斗争把握稍有不妥"这样的话...

或许就是因为作者对商业一知半解,才把小说中的“商业斗争”写得这么有趣。

爱情小说也是。比如以下两位作者,一个是对爱情一知半解、向往恋爱的青年,另一个是结婚20年、喜欢在电车上“观察”女高中生的中年男性。这两人在爱情的发言权上相差很多,但是大部分人会对青年写得爱情更加感兴趣。当然,这和读者的年龄层没有绝对的关系。我们知道现实和期望往往是相反的,对于脆弱的人类来说,大部分人宁愿相信幻想与谎言。

总之,对真相的认识会扼杀想象力。而对于小说,想象力往往是最关键的一个要素。

至于LZ的问题
比如说,没有恋爱过的人写恋爱的故事,只能根据自己所见的各种东西大概了解"恋爱"的意思,但是这样真的能写出恋爱的心情吗?

或许只有没有恋爱过的人才能写出恋爱的心情。。。
发表于 2008-7-3 02:15 | 显示全部楼层
首先
狼辛的描写一点都不有趣
因为那不是一知半解,而根本就是把商人放在了完全骗子的立场上去进行了讽刺侮辱
然后看不懂的人以为那是描写了商战,然后他们很兴奋的用自己的愚昧去侮辱作者的作品
当然,那就是所谓的狼辛派
其次
算了,没其次了,懒得教任何东西
发表于 2008-7-3 02:28 | 显示全部楼层
我怎么看不出来作者是在讽刺。。。

[ 本帖最后由 abbc 于 2008-7-3 02:38 编辑 ]
发表于 2008-7-3 03:24 | 显示全部楼层

或者你可以认为作者是在讽刺愚昧的原始人
发表于 2008-7-3 08:14 | 显示全部楼层
简要概括一句话,闭门造车永远产生不了好东西……
举个最简单的例子,一个学生,无论高中生还是大学生,只要还留在校园里,就往往连人和人交流沟通的基本法则都还没弄清楚是怎么回事,试问他怎么写得出真实社会中人与人之间的喜怒哀乐呢?
发表于 2008-7-3 14:22 | 显示全部楼层
恩,在高中的时候怎么也没发现人的差别有这么大,到大学才感叹。。所以偶觉的一个人的阅历对写作的影响很大的,增加内容的真实感和哲理感...能让人深思考,虽然读书能弥补一些不足,但读书后得到的知识要大部分经过自己的咀嚼,下意识就会改造内容,而亲身接触的东西是客观存在的,你的个人思维对其影响小。。虽然事情的记忆是你大脑改造过的,但和读书没有真正的实感而比,亲身接触的东西更能还原,它对你的触动相对要大些。。文因情生,受到大的触动写出的东西更好。。当然如果你不看书,怎么能看到某事后产生对比以及深刻思考。。
发表于 2008-7-3 14:28 | 显示全部楼层
这应该很有关系,不是说写出来的东西作者就一定会经历,但作者一定会经历过中间的情感波动或者接触过有类似经历的人,这样才会将故事完美的表现出来,不会成为空中楼阁。
发表于 2008-7-3 19:11 | 显示全部楼层
嗯,应该和个人阅历有关吧
…………我倒是有个问题,为什么轻小说看多了,好多主角都是学生?
感觉自己写也很喜欢这样啊
 楼主| 发表于 2008-7-3 20:31 | 显示全部楼层
原帖由 zi.zi.. 于 2008-7-3 08:14 发表
简要概括一句话,闭门造车永远产生不了好东西……
举个最简单的例子,一个学生,无论高中生还是大学生,只要还留在校园里,就往往连人和人交流沟通的基本法则都还没弄清楚是怎么回事,试问他怎么写得出真实社会中人 ...


我的疑惑大抵就是如此了...身边的朋友们很喜欢写文,有才的人也非常多...
不少人都喜欢写黑暗系的东西
现在的我们活得很幸福[虽然烦恼还是有的],我们只能从媒体或者身边的小事感受到社会里的"黑暗面",但是认知非常有限
写黑化的东西算是发泄吗?这算是不稳重的表现吗?[就好像明明过得很好却在抱怨一样]
不过每个人的人生不一样呢,遇到挫折多的孩子会更成熟吧[...跑提了]

可是我看黑暗文的时候也有种很爽的感觉 [果然我本身就不成熟,想像沉稳的大人那样写作不可能....]


前一段时间心里老师让大家做测试的时候还提到了"感性强的人,确实会因为很小的事就悲伤难过,对事物的领受力也更强",这句话也让我矛盾了不少时间....

[继续跑题...]

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发表于 2008-7-3 20:45 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-3 22:12 | 显示全部楼层
人生阅历不是简简单单的1=1
不是说写什么必须经历什么
阅历就是人生经验,一种经验可以推而广之到各个领域。对于人物关系的处理,人物心理的拿捏,没有一定的阅历是做不好的。

现实主义作品对人生经历要求很高
轻小说的话,本身读者的阅历就有限,作者也不需要太多的考究了。。
发表于 2008-7-4 01:59 | 显示全部楼层
请注意
中国这种非版权国度可以无视
在日本
轻小说的面对曾是在20岁以上的文化青年,到50+的在职男性为范围而设计的
所以说,以上几楼的朋友其说法本身就稍微有点偏差
写任何文章都是需要阅历这样东西本身去支持的
但是阅历实际上是什么?
你们却完全没有认真的去思考过
阅历可以说是对人生的一种经历以及对于这种经历的累积和沉淀.
但是,阅历更重要的部分是累积和沉淀的过程,而不是单纯的"经历"
想必诸位也能明白,在现在这个社会,要经历一件事情,有比以往更多的方式去达成"经历"的这一过程.
但是,其实际情况是,就算经历的再多,人们的历练啊阅历啊,都可能会毫无长进。为什么,因为大部分人忽略了对阅历进行积累沉淀时所必须的“思考”。
我很难说,现在写文章的人是否都有一个舒适的工作环境。
起码就个人和这个世界的发展观来说,人们总是在极度轻松的状态之下,才可以进行思想上的检讨、探索以及创作。放松的情况也有很多种,从古罗马的贵族浴场、有抽水马桶的大竞技场看台,直到现在人们家中的浴缸,或者是一个舒服的写字台、笔记本或者是PC机。但是,很多人为什么一直在不断的抱怨着,“码字好累啊”而去像赶任务一样的,重复着很多自己并不能完全以舒展的状态去完成的非工作性任务呢?在这样强制的劳动作态下,人们的精神可能在自发的状态下,对人生经历的种种,作一种乐观的总结和检讨吗?
答案几乎是否定的。
当然没有可能。
那不妨回到之前的主题,更之前楼主的主题
人生阅历与写作之间的关系到底是什么?
有人说是帮助一个人写好文章的关键。
但其实并不是这样。
阅历这种东西本身就是人与世界万物所区别开的一种潜在思维模式。可能,动物对这种行为表现的更类似于条件反射,只有应对策略,而人类却将这一特征发挥到了极限,在潜意识中反复思索思考并且切身去实行自己所思考出的答案,或是向着答案去鞭策自己努力。这就仿佛催化剂一样刺激着我们本身的日常。
没错,阅历其实对写作来说也是一样,是一种描写上的催化剂。
鲁迅先生的文章,字里行间都充斥着一种对现状的不满,那是他经历到的感受到的世界对其灵魂的呐喊,使得他在无意识间已经把自己的风格铸就成有如利剑般锋利的武器,去武装他的精神。这又何尝不是一种人生阅历对文章的直接影响呢?
所以说了,阅历不过是催化剂。
那既然是催化剂,该如何去正确运用呢?
正如古希腊学者所说,人类只有在物质文化达到一个极其安逸的程度时,才会在思想上,在哲学上有所突破。
但是我们这群不善作思想家之流的凡人,是否可以降低一点格调,给自己的写作空间,创造一种舒适愉悦,仿佛有如田园茶舍一般的环境,让自己在放松的情况之下,尽情的写作呢?
嘛,我也知道毕竟财力物理和时间上都不允许,但请每个写文章的朋友,至少有一个自己喜欢的靠垫,泡一杯能让自己精神为之一振的清茶,在写作之前,稍微的进行一会所谓的冥想。
之后,才开始写做呢?
这样,阅历这种东西,便会很容易的在你写作的字里行间流露出来了罢。
而,这段文字的核心,我现在也可以很轻松的告诉你们了。
阅历不并不是你们所认为的所经过岁月中事件的累积和沉淀,而其实际意义是,在潜意识中参照故有模型而完成的对应性条件选择。所以,没有必要去过度的思考如何才能搞好,给自己一个更轻松的环境,才是现在的小孩子们应该去做的。

说实话,某群都退了,自己也觉得,这事实在是吃力不讨好,看的明白什么叫“教导”的人几乎无限接近于0
别说一两个能用的了(能用的到也不是没有,嘿嘿)连能正常交流的几乎都没了……整天为了几条狗的事情能扯半天,唉,什么逻辑
但是有时候实在是怒其不争哀其不幸
少一些吹捧,多进行一些思考,如果可以的话,写研区和原创区才会越做越好…………
唉,愿主再次将封存的智慧赐予这些凡人,AMEN

[ 本帖最后由 黄金记忆 于 2008-7-4 02:03 编辑 ]

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发表于 2008-7-4 08:30 | 显示全部楼层
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发表于 2008-7-4 12:39 | 显示全部楼层
個人感覺上 ,
也不完全都是學生的閱讀族群 ,
上班的人也應該不少 , 搞不好也有很多老人在看 (?) ,

至於以學生為背景 , 個人會覺得 ... 是因為那時比較沒太多現實的壓力 ,
大多待在校園內嘻嘻哈哈 , 偶爾來個愛情喜劇之類的 ,
寫出來的小說可以輕快許多 ...
不過這也可能是因為我看的大多是輕快系列的 ,
什麼校園殺人一堆的 , 也不是沒有嘛 ...

另一個可能性 , 還是我說的感受性問題 ,
因為現在的生活過得比較悶 , 就會緬懷過去愉快的時光 ,
而高中和大學時渡過的生活 , 通常好像也是感受性最豐富的時候 (?) ,
所以自然而然的就 ...

哎呀 ... 總之 , 好像什麼事都沒有絕對的關係 ,
說起來 , 其實我好像也不覺得多數輕小說都是學生當主角呢 ...
果然還是我們選讀的喜好問題 ...

[ 本帖最后由 smangel 于 2008-7-4 12:51 编辑 ]

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发表于 2008-7-4 12:42 | 显示全部楼层
话说……虽然我是学生,但是我并不喜欢恋爱喜剧……难道是因为我从来没恋爱过?呃……我还是比较喜欢幻想系,而且脱离身为“人”的那种,或许就是期望和自己不同吧……嗯……似乎阅读也和个人 经历有关……
发表于 2008-7-4 14:35 | 显示全部楼层
原帖由 GUNHELL 于 2008-7-4 08:30 发表
成功的关键在于积累,人生的阅历对于写作来说是积累越多越靠近成功,不等于成功。
一部好的作品在于能反映一个时代人民大众的悲鸣。
所以鲁迅的作品能牛好几个世纪。
这种作品不是我们这种人能写出来的。
我觉得 ...

你不能拿一个虚拟的基督教狂信者的话拿出来说事
朋友
时代的精神藏于每个人的心间
只是每个人对其的反应不同而已
而人的思考也是如此
只能说,人的思考程度和细致程度是有差别的
但并非是有或无这么单纯的事情

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发表于 2008-7-4 14:49 | 显示全部楼层
关系应该是有的~~~
如果没有经历过的话其实真的写出来内心是空的
虽然文字可以通过自己的思维有意识的调整,但是
内心中的情感是可以无意识的通过文字泄露出来的~~~~
发表于 2008-7-5 09:41 | 显示全部楼层
在一定水平和阅历之内,把故事控制在现实经验之内会对作品有益是当然的。
但是很多题材(军事、科幻等等)通常作者很难体验到,我想这时就需要大量的阅读积累作为后盾吧。其实看看那类作品的作者,通常只会涉及一个方面的写作,如此就可以看出写那些题材的作品需要消耗作者多少精力进行知识和素材的积累和准备了。

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