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楼主: yukira
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[讲谈社] [自翻][幹]神明的工作 3(7.15系列完结)(下载放出,日后谈另页)

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发表于 2014-7-16 08:54 | 显示全部楼层
插画真心不错

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参与人数 1轻币 -1 收起 理由
feelmyself -1 字数不足,请注意版规哦,在这里提醒一下的.

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发表于 2014-7-16 09:30 | 显示全部楼层
终于翻完了,感谢楼主的辛劳,
这种小品不拖戏的轻小说真是不错呢,
有人说被腰斩,
但我个人完全不觉得呢,
因为这小说一开始就把目标订得很明显,
简单地说就是围绕在千鸟跟真人的爱情故事,
不过神怪的剧情也写得不错,难怪有人误会了。

话说翻了八个月阿,
我之前看台版从(1)出到(2)的速度还以为楼主会被台版NTR了。

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参与人数 1轻币 +1 收起 理由
よりより + 1 4个月零一周,之前还在翻第二卷…….

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发表于 2014-7-16 10:11 | 显示全部楼层
完坑恭喜
話說千鳥果然是黑的,連到最後的最後也把真人耍得團團轉~
发表于 2014-7-16 10:59 | 显示全部楼层
感谢翻译 辛苦了
虽然感觉可以写得更长,不过到这里结尾也算是刚刚好

终于知道诅咒的内容了,幸好作者没忘(三卷的话应该不会忘记伏笔的吧)

然后有一个问题:恋爱最重要的难道不是平等吗?? 像他们这样真的没问题??
发表于 2014-7-16 11:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 superjimlai 于 2014-7-16 11:13 编辑

人造神的伏筆收得很漂亮啊,雖然信仰心那一段個人還是比較有意見的= =,至少,至少,多解釋一下會比較好吧,插敍一兩段黑須爺爺的回憶甚麼的,又或者更理想的是真人做了甚麼讓黑須抱謝終生的事,總之就是不要像書裏那樣完全的無中生有啊。另外戀心覺醒的相關描寫也處理得相當粗糙,感覺完全可以做得像其他部分一樣細膩,多用一下間接描寫而不是直接說出來甚麼的。

至於投稿作的內容,作為一本結構完整,劇情貫穿的三卷完小說,很難想像在投稿時作品尚未收尾,是故投稿作當是一卷完無疑,有些人認為三卷完是腰斬,但說不定一卷拆三卷才更符合此書的現實。

如斯,則投稿作的主題和成書後的主題不大可能有太大差別,基本設定應該還是黑須把自己暗戀的真人變成神後的經歷,衹不過是從稻音而非真人的角度去看而已。延伸下去,故事走向的變動空間大概也不大。將黑須的愛情故事視為在投稿時已經存在的核心似乎是一個合理的推測。

不過,真人的成長同樣是書中讓人稱道的部分,而且對比作者在非劇情內容上的狹窄視野,以及本着編輯的想法始終如一的猜想,朱理曾救起真人的過去以及稻音對真人的好感都不似是在將故事重心轉移到真人身上後才發展出來的劇情。而從稻音視角出發這兩段情節基本上都是圍繞真人的成長展開,即真人的成長大概也是投稿作很重要的一部分內容。當然,如無意外投稿作不可能有多於一卷的內容,所以真人的成長和黑須的戀心在投稿作時應該是同步發展的。而其中,考慮到本書的書名也是「神明的工作」,那麼真人的成長才是全書主線的可能性說不定還要更高一些。

但是,說起書名,我們不能忘記書中點題的部分在第二卷真人殺死厄神之時,但既然虛在那時不存在,殺死厄神的意義並不大,更合理的猜想似乎是厄神的概念在當時並未誕生。
如斯,則能殺的還有甚麼? 不幸地,答案似乎衹剩下黑獸,這也和投稿時兩線同步的猜想吻合,是故作者本來很可能是打算在黑獸情節末點題。這麼想的話,投稿時的結局可能相當殘酷。當然,余等可以認為這點和貫通全書的神愛世人的思想內容有予盾,並採用真人選擇了自己放棄成為神明,再將捨身視為神明的工作之一以作點題的可能性。無論如何,現在的完美結局是不太可能出現的了。事實上現時結尾部分的諸多瑕疵大概也側面印證了這一點。不過,或許就是因為無論是哪個選擇都有其問題所在,所以最後出版時才會將兩條主線分拆以開通現在的結局。值得一提的是真人保持神明身分確實是必要的,否則他在第一二卷的成長就完全沒有意義了。遺憾的是,作者並未在這個結局的細節處理上做得盡善盡美呢。

最後再吐嘈一下,真人被強推以後還要強結婚實在讓人大汗,同為男性該說是羨慕妒嫉還是憐憫同情比較好呢 = =

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yukira + 30 我很赞同

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 楼主| 发表于 2014-7-16 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 yukira 于 2014-7-16 11:45 编辑
superjimlai 发表于 2014-7-16 11:05
人造神的伏筆收得很漂亮啊,雖然信仰心那一段個人還是比較有意見的= =,至少,至少,多解釋一下會比較好吧 ...

感谢详细的讨论和猜想。
心理描写的细腻程度确实还需要更多的细节。若我要辩解作者已经做得很好,反而是扼杀了他将来提升自己的努力吧,于是还是认为他并未做到最好吧。
为什么千鸟的恋心和信仰可以两立这个问题我也想过一些个人理解。最主要的是,千鸟自小接受的尊神教育确实异于常人,而改变了她的价值观,即使承认了恋心,她对神明的信仰心也是“货真价实的”。其实在菊理媛神将恋心具现化拿出来之后,还对真人说即使消灭掉恋心,千鸟的信仰心也会存在,在这个时点,恰好从侧面证明了千鸟的恋心和信仰心“本来就是一个两立的状态”。当然,作者要是以菊理媛之口用一两句话强调这一点,这个疑问就会完全不存在了,这也算是可以改进的地方。
此外还有别的理由证明千鸟和高祖父的不同,包括真人是现人神这一点,也就是既是神也是人。千鸟对真人的人类身份抱有恋心,而对其神明身份抱有信仰心的话,两立也是在逻辑上可以实现的。菊理媛是纯粹神明,于是高祖父对她的信仰心直接转化成了恋心,或者说维持两立状态在逻辑上确实有难度。此外还可以从人物性格,但是高祖父描写确实有点太少,辩起来就太薄弱了。
至于一见钟情的部分在日后谈那里已经回帖有说明,简单来说就是千鸟的“一见”很可能并不是普通人的“一见”,当然是有点扩大解释了。不过比起通常的有需要道谢的行为,其实“一见”更可能让千鸟难以理解,真人要是直接帮助过千鸟,说不定她就不会如此迷惘这份心意究竟是什么。一见钟情这个设定虽然突兀,也是一个小几率事件,但确实是最不好解释的。此外即使契机是一见钟情,在几个月的相处过程里,也是可以慢慢培育出像凉音那样的恋心的。虽然菊理媛只强调一见钟情的契机,但实际上千鸟会不会在相处过程中也更加喜欢上现在的真人,最终才导致恋心膨胀到无法压抑而暴走呢?这个理解就因人而异吧。

至于千鸟亲口承认恋心这一个形式,我想偏心一点解释成“言灵”,言灵这种东西本来就是灵能力越强就束缚或者解咒效果越强的,于是说出口这一行动本来也是有其效果。而且虽然是面对着黑兽说的,但背后还有真人,其实也是相当于直接表白吧。当然或者也存在更好的描写方式吧,毕竟要读者花心思去解释而又解释得通,只能说是一种次优的表述了。

关于投稿作的原型也是不错的猜想。其实投稿作是可以比文库的一卷要长的(字数上),当然也不至于长到顶两卷……说起一卷拆三卷,最典型的就是《白银的救世机》,主线和投稿完全一样,但写成了更详细的三卷故事。本作翻译是从只出一卷时就开始的,拿到三卷时最意外的确实就是后记的这段说明。看过作者的推特,我对作者的认识是他对日本神道的钻研是很用心的,偶尔也会到各地的神社走走,所以神社的命名只要涉及设定的核心就绝不会马虎,就这个角度来说“黑须白山神社”(按照稻森天满神社的叫法,全名应该是这样写)是最初就选定的舞台,于是结缘神的登场可以确定是原稿。至于原结局和原发展方式,我确实没细想就是了_(:3

真人二卷或者三卷的行动,如果从不同价值观的人去读,确实也不是毫无瑕疵的。不过虽然只是一个思考实验,我觉得如果要实现让任何价值观的人读下去都觉得这行动是无可挑剔,就必须再加很多细节让真人“只有这样选对大家才是最好的”——但这样其实也不叫选择了,只不过是顺势而为吧。既然是不得不冒险的选择,背负着一些反对声音也是选择者的觉悟吧。
发表于 2014-7-16 11:50 | 显示全部楼层
告白第二天就直接踏上本疊板了啊w
发表于 2014-7-16 13:01 | 显示全部楼层
有一个追到完结的小说……小感慨,感谢楼主翻译,以上。
发表于 2014-7-16 13:43 | 显示全部楼层
千鳥是肉食女孩阿Www~~~
真人你就別抵抗了,有這麼好的老婆
发表于 2014-7-16 13:53 | 显示全部楼层
感謝翻譯菌的努力及辛勞
雖然早知道這部作品就此完結 看完依舊有些不捨
发表于 2014-7-16 14:34 | 显示全部楼层
楼主辛苦了,
不过看到系列完结还真是不开心啊。
发表于 2014-7-16 14:35 | 显示全部楼层
话说,这货我当初了以为是一卷完结来的。。果然是第一本就写的太完整的剧情的关系吗?我挺喜欢这小说的,感觉完结太快了
发表于 2014-7-16 15:02 | 显示全部楼层
yukira 发表于 2014-7-16 11:40
感谢详细的讨论和猜想。
心理描写的细腻程度确实还需要更多的细节。若我要辩解作者已经做得很好,反而是扼 ...

我是觉得不是高祖父的信仰心转化成恋心,
而是菊理是纯粹的神不是人,
把她当成人对待时就不能当成神对待,因为会造成认知冲突,
所以在把菊理当成人对待时当然会失去对神的信仰心,
但真人是现人神,是神也是人,
不会造成认知冲突,千鸟一开始就是如此认知,所以当然能两心并存。

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yukira + 10 我很赞同

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发表于 2014-7-16 17:38 | 显示全部楼层
完结贺喜。结果还是这样了,哎,男主,你还是去死一死吧
发表于 2014-7-16 17:45 | 显示全部楼层
这就完结了?  很喜欢这本小说 三卷完结感觉有点短呢
  男主去死一死
发表于 2014-7-16 18:09 | 显示全部楼层
还是有种匆匆结尾的感觉
发表于 2014-7-16 19:36 | 显示全部楼层
另外,两部翻译了最终卷的都有【哔——】剧情什么的完全不是我的初衷,真的_(:3

也许这是个定律(),我是不是可以期待下接下来的小学生4(喂
发表于 2014-7-16 22:48 | 显示全部楼层
最后一卷了,明明感觉还有不少看点可挖的
发表于 2014-7-17 00:35 | 显示全部楼层
居然这么快就完结了。。。那本逆天传说也是两卷完结 这类现人神作品都写不长啊 真是残念。。。
发表于 2014-7-17 03:52 | 显示全部楼层
感谢翻译,这一类的小说或许注定人气不会太高,现在人气高的都是抗中奇侠之类的呢(笑) 个人很喜欢这部里面很有人情味的神明的描写,感觉现在很多小说中流行的神明都会描写成毫无偏好或者情感的形象

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