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楼主: karas0083
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[研究讨论] 我特意写了一个短篇来支持我理解的日轻风

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发表于 2014-7-16 20:43 | 显示全部楼层
djgf 发表于 2014-7-16 15:33
我不太赞同您的观点。关于《菊与刀》,我们无法否认其学术价值。本尼迪克特女士在二战末期以较短时间靠研 ...

其实说这个就有些跑题了……希望楼主见谅。然后如果我说话冲了也请见谅……

首先我承认《菊与刀》有正面价值,但是由于这本书自身的局限性,它完全不应该在今天仍被捧上这个高度。你说《菊与刀》抓住了某某关键点,这是循环论证,不多说了。
武士道的问题,你的情况就是我前面说的“未考虑过历史的发展性”。本尼迪克特所说的武士道和最初出现这个词时的武士道已经有很大区别了,江户时代儒学的传入还有前所未有的稳定统治结构都造成了日本社会的极大变化。
……不过在此之前有个更大的问题,你引用的那段话的第一句就是个硬伤。
「武士道」という言葉が日本で最初に記された書物は、江戸時代初期に成立し、原本が武田家臣春日虎綱(高坂昌信)の口述記とされる『甲陽軍鑑』である。

这样有争议的话题,至少查下日文wiki吧。然后神道教的信念基础是不分是非?好歹要说在崇神天皇时期建立起来的结合了大和系统和出云系统的神道的基础也应该是洁净和污秽以及随之而来的袚禊概念呀。写那段话的人真的哪怕有一点了解神道教么。这样的一段东西,是不能用来论证什么观点的。
民族精神什么的,日本古代和中世的武士有多少,非武士有多少?即使到了近世足轻也算作武士阶级后,武士仍然不是社会上的主要部分。而且最后终结了德川幕府的,是公家、商人和那些不遵守所谓“武士道”的武士。
最后算是厚着脸给个忠告吧……如果真的要谈历史,请至少查一下日文wiki,就算靠里面的汉字猜也是不坏的;看看一些日史论坛或贴吧的帖子也行,最怕的一个是不知来源的网文,以及对任何非一手资料来源的迷信(不过就算是古文书都有造假的呢)。
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 楼主| 发表于 2014-7-16 21:04 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-16 21:55 | 显示全部楼层
karas0083 发表于 2014-7-16 21:04
士道和武士道是要分开谈的。士道是武家取代公卿成为主要政治力量后的产物。战国时代的士道并不否定下克上 ...

受教了,以前一直不知道怎么称呼武士阶层的习性,说武士道又要引起争议。
说起来不仅战国时代,就算到了江户时代的上下秩序也不是铁板一块嘛,主君押込、将军的破格提拔之类的是一方面,最近还有认为士农工商的区分是更类似于口号的。按与那霸润的看法倒幕就是在江户社会混的不太好的武士们的造反……反正是深感《菊与刀》的可怕。

呃不继续跑题了,想请教一下,历史小说、时代小说要切合历史到什么程度才好呢…?
发表于 2014-7-16 23:08 | 显示全部楼层
重新看了一下楼主的文章,我想向楼主表示歉意,是我之前看得不太用心在其中也有态度的问题,这确实是一篇不错的同人,情节和人物性格都把握的很好,之前说不够日轻实在是有失偏颇,作为短篇确实是很不错的日轻。之前的话,就如同楼主所说,是我在卖萌了
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 楼主| 发表于 2014-7-17 08:10 | 显示全部楼层
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发表于 2014-7-17 15:40 | 显示全部楼层
karas0083 发表于 2014-7-17 08:10
所谓正史是当代或者邻代的政府,官方组织编撰或者给予认证的,说穿了也是人写的。所以为了符合自己的利益 ...

多谢,就是说故事能自圆其说,并且最终能和历史的大线对上,就不会太违和咯……
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 楼主| 发表于 2014-7-21 06:10 | 显示全部楼层
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