【第十三届征文】【野评】什么才是战争——想起夕阳下奔跑的坦克，那是超市里半价的...

恩赫里亚

HYH87467 发表于 2015-5-10 10:08
没料到还有这么多人喜欢战争题材的故事，在此希望大家能够推荐一些关于古代战争的小说，像龙傲天那样一个人 ...

对了，还有显克微支的《火与剑》，真的相当好看，正经男主、逗比队友、潇洒上司、强大敌人、经历一波三折等着被救的女主，这些个元素都凑齐了。

其心若梦

啊哈哈哈，阿菊我好想你啊～
这次一时装B成了评委，自己组内的文也都随便撸了一眼开头，和往年不同，今年大概不用在狗屁不通的逻辑矛盾当中不停受苦，吾心甚慰。
不过通病也还是不少，大概会在初评之后写点什么出来，现在让我去刷三天大菠萝免得因为看了这篇野评影响了我的评审心态口牙。

初音控

感觉画风和以前的不一样了

风沉梦隐

本来只想进来打个招呼的没想到大家一本正经地聊开了……
也不知道这三篇是不是组里的，希望不会有先入为主的影响（碎碎念）
总之，菊王你的幽默水准似乎更上一楼了。
战争无论古代还是现代都很难去写大场面，毕竟小说不是电影，在大场景的表现力上总是事倍功半，有写的好的但也不足以证明这是一个适合投资的环节，更多还是把笔墨用在细微处或是战争前后。唯一感觉能在战争进行中表现好的东西，可能就是一些神展开了……比如说两军对垒时在战场千里之外聚能的OOXX炮。
说到这个炮，菊王啊，你什么时候才能把QQ交出来？这里有很多对“炮”“菊”“约”感兴趣的人想联系你啊。

青蛙王

话说未来战争中突出主角的手法不是还可以这样么：

当大家都开扎古的时候，你开高达。
当大家都开上高达了的时候，你有了核动力。
当人家都也有了核动力，你TM有了“外挂”式装备（流星）。

当人家没有太阳炉的时候，你有太阳炉。
当人家也有太阳炉了的时候，你有俩。
……

实际上就跟幻想小说里面主角总是手拿别人找不到的神器一样……

空想科学

青蛙王 发表于 2015-6-2 15:47
话说未来战争中突出主角的手法不是还可以这样么：

当大家都开扎古的时候，你开高达。

其实科幻轻小说也有类似勇者拔出了“圣♂剑”的情感在里面，经常给主角丢一些超越常人的碉炸天的装备。但是也有相反的例子。
比如阿姆罗·雷那样土鳖直接高富帅是很典型。
但也有类似光靠主角光环的，DL-44重型爆能手枪这样的标准装备在卢克·天行者手里就是能吊打拿着高级步枪的复制人。包括原力，骑士都会，就看谁玩得溜。

当然这也和科技占据科幻故事比重比较大有关。
但我们总能注意到。
类似皇0这样，开着f14-d照样把科幻战机揍得满地找牙的鬼神叔叔。
坐着“渡鸦”依旧可以像拆废铁一样把巨大兵器拆掉的linkers们。

追根究底，战争虽然是主题，但却不是故事的核心。人类的真善美和不屈的斗争精神才是真髓。而科技只是个佐料。

苍天有眼，希特勒就算有了最强的德国铁军，也没能杀光犹太人。日本鬼子就算有毒气和731，也没能灭亡中国。就算有了核武器，总会变成你有我有大家有，谁都不敢轻易动的局面。

青蛙王

空想科学 发表于 2015-6-2 20:37
其实科幻轻小说也有类似勇者拔出了“圣♂剑”的情感在里面，经常给主角丢一些超越常人的碉炸天的装备。但 ...

的确，其实我举的这个例子，客观来讲，应该只是战争题材中某类手法的一种。
其他的，像你举的西线无战事我觉得就非常典型，完全的反战题材。

实际上，就像你说的，这个讨论的命题我觉得有需明确——”战争类的小说“严格来说是不存在的。你说”战争虽然是主题“，意思我明白赞同，但用词得修正一下，我觉得应该说战争是”题材“，某种精神或是情感才是主题。和平，反抗，探索，革命等等，而战争只是体现这些主题的一个手法，也可以是小说的某个阶段，或是一个背景，但是并不能称为”主题“。因此涉及战争桥段该怎么表现主角，也都该是跟随不同的主题和故事框架而来。和平的主题，那就在战争中体现主角是多么的善良，反抗主题，那就体现主角的反抗精神，其他亦然。当然，作为主角，大部分的轻小说，主角都是要龙傲天的，技能上的牛逼或是特长肯定是有的，否则也无法在战争的题材中顺利生存啊。

此外，说道”如何体现主角的特殊性“，我觉得也是个三天三夜都总结不完的话题，而且是无用功。为什么？因为这完全是个悖论。就把典型主角暂且分成两种，一种是生下来就流着龙傲天的血，那特殊性就不用说了。有争论性的是另一种情况，有些读者或是作者，偏偏不喜欢主角那么出彩，希望把主角设定得平民化。但就算是究其极致，将主角变成了一个各项指标完全等同于路人甲的NPC模板，主角的性格上至少也是特殊的。比如，他虽然很弱，但他很善良！或是他很笨，而且是比一般人还笨！或者干脆是，他最大的特点就是没有特点！——下一句话一般就是，所以才会成为最好的杀手。

总之特点这种东西完全是强调出来的，是每个人都有的，哪怕是最平凡的人，那么”最平凡“就成了特点——这不是悖论么。特点和角色的关系，我觉得用英语最好说明：特点（characteristic）就是角色（character）的形容词性转化的名词。说到底，每个角色，都是有特点的。

所以我其实一直都不明白为什么总有人会问，如何突出XX的特点。这根本不是问题，问题是这个人本身有没有特点。如果在你的心中，他活灵活现，有血有肉，就是一个非常有特色的人，我相信你就算是平铺直叙地写出来，人们也是会了解到他的特点。至于如何叙述或者如何构架故事，什么样的人做什么样的事，某种程度上这个人的特点（性格）已经决定了他的做事（命运）了。

有关这样问题的讨论，最后也基本都变成了”如何设计主角的特点“。而如果连这个都需要别人帮忙设计的话，我只能说那么最后的故事也不是属于你的。

对了，你有空吗？我最近正在写一个小说，写了开头，想请你帮忙看看，点评点评，但不准备发出来，能赏个脸吗？

空想科学

青蛙王 发表于 2015-6-2 22:04
的确，其实我举的这个例子，客观来讲，应该只是战争题材中某类手法的一种。
其他的，像你举的西线无战事 ...

主题和题材的话，按照我的说法，确实是放在题材方面。但是过于咬文嚼字没有意义。单纯打的爽的故事很难成为经典。

人的特点是通过经历体现出来的,而在小说中就要通过作者的手来赋予它生命,角色的性格不通过经历来赋予,而是单纯的弄个什么属性是最近某些轻小说作家喜欢干的事情,这样塑造出来的角色多半给人就是假的感觉.
顺便最近在看野村美月的《化身吸血鬼……》里面主角就属于描写的比较细致的“经历”塑造人格的类型，但总觉得有地方有假的感觉，真心觉得这个角色，不如心叶那般刻骨铭心。

1. 写了开头，想请你帮忙看看，点评点评，但不准备发出来，能赏个脸吗？

复制代码

虽然我可以干这样的事情,应该也没问题,以前出同人本子的时候帮人研究过剧本。但是不准备发出来是永远不发还是打算改好了再发呢?

青蛙王

空想科学 发表于 2015-6-2 23:07
主题和题材的话，按照我的说法，确实是放在题材方面。但是过于咬文嚼字没有意义。单纯打的爽的故事很难成 ...

我其实不是咬文嚼字，只是用那样一个说法。

当然性格特点设计好了，还是需要一个很好地表现手法，你说的 经历 其实也可以更广义地理解为 行为 吧。通过做了什么事情来体现主角的性格和想法，是最基本也是最难以精通的方法了。
你说的书我没看过，不过目前一些日轻和相应产生的动画的确有很多都只是单纯套属性。用动画来说更直观一些，甚至加上CV和发型发色基本就能明白是什么属性了，来个钉宫加金发双马尾，你说她是御姐我都不会相信。其实这点中国的不少网文也是一样，快餐的文学少不了这种劣性。

是这样的，我正构思一本小说，目前正在写第一卷，预定字数在25到30万之间，章节大概10-12个。眼下是写完了第一章，我准备至少写完了或快写完才发出来吧。但是之前还是想找人看看，讨论一下。也不一定非要挑毛病或提意见，哪怕只是看过也足够了，当然有什么想挑的毛病尽管提。感兴趣的话也可以讨论一下后文，我目前是有思路有框架，越到后文画面越清晰，反倒是前面不知道该如何下手了。总之要是有兴趣想请你看下，我QQ是478253373，我传给你。

みそら

随便插几句。

就我个人的看法，经历是经历，行为是行为。比如说主角一上来被人骗，那他在后面再遇到类似情况时就会变得聪明一点，这就是经历。不过这两个本质上都是用来体现人物特点的方法，只不过经历是同情节绑在一起的相对详细的描写，它伴随着一个变化的过程，给人留下的印象更深刻。
套属性不是一定不好一定劣性，关键还是看作者对小说本身的定位，如果要写商业轻小说投台角尖端什么的，那就一定要从开头就营造出一本正经地胡说八道的氛围，这点没得商量。
一切以好看为准，而且要具体问题具体分析，不是咱们举个栗子讨论讨论就能一劳永逸的，所谓的写作教程也只能骗骗新人。

有开头的话为啥不发（怂恿脸），这边随地吐槽的人挺多的，当然你要是用做投稿那发前1w字通常没什么问题。
不知道如何下手无非经验不足与考虑不周两点，理论上所有的构建问题都可以通过思考再思考来解决，如果真是思考触及不到的问题，那担心也没有用，还是大胆地完成吧。