【疎陀陽】【个人录入】弗雷姆王国兴亡记 01【台/简】

loyola · 发表于 2016-4-21 23:56

hu13258000 发表于 2016-4-21 07:57
利用对方的证书挤兑，引发信用危机，亡国。——上帝视觉

...這些權證只等價於那些店家給領主的土地押金，而且這筆押金還有個旦書，一定要期滿才歸還，所以實際上不會造成擠兌效應，因為不管怎樣換總量就是等於....商會給領主府的押金數...

bigcat · 发表于 2016-4-22 00:20

demitri 发表于 2016-4-20 22:24
那個轉讓證書被仿造成功就死定了~

等第二集應該就會提到偽造問題了

vantox · 发表于 2016-4-22 02:14

又是一个经济学科普读物吗
工科生表示感觉学到了好多....

hu13258000 · 发表于 2016-4-22 08:07

loyola 发表于 2016-4-21 23:56
...這些權證只等價於那些店家給領主的土地押金，而且這筆押金還有個旦書，一定要期滿才歸還，所以實際上 ...

他们不是已经连铜币单位的证书都发行流通了吗...

gba776 · 发表于 2016-4-22 16:36

这小说根本就是扯淡啊，特么都没计划好要投资什么新领域就变卖资产是搞什么鬼？先摸清领地的状况，确定肯能扭亏为盈的产业，然后建立投资计划，再根据投资计划筹措资金，不管是变卖资产也好找国王妹妹贷款也好凑够钱再开始实施···

特么跳过前几步直接变卖资产，尼玛作者你特么的压根没有任何经济知识就来写这书了吧·

gba776 · 发表于 2016-4-22 16:40

vantox 发表于 2016-4-22 02:14
又是一个经济学科普读物吗
工科生表示感觉学到了好多....

噗，然而这时错误的知识···别去学··

C3H5O9N3 · 发表于 2016-4-22 17:34

hu13258000 发表于 2016-4-21 07:57
利用对方的证书挤兑，引发信用危机，亡国。——上帝视觉

如果我没记错的话那些证书都是十年后才能兑换的，要怎么挤兑？

hu13258000 · 发表于 2016-4-22 21:04

C3H5O9N3 发表于 2016-4-22 17:34
如果我没记错的话那些证书都是十年后才能兑换的，要怎么挤兑？

那仅限于来开店的商人们的押金部分。至于在市场、百姓之间流通的证书，如果要在十年后才能兑换成真金白银，你觉得老百姓会买账、会在市场上用它交易？

C3H5O9N3 · 发表于 2016-4-23 09:57

hu13258000 发表于 2016-4-22 21:04
那仅限于来开店的商人们的押金部分。至于在市场、百姓之间流通的证书，如果要在十年后才能兑换成真金白银 ...

不要想当然，就文中所述，并没有发行其他证书，所以流通的证书应该都是那批十年期的转让证书。
先不论百姓，至少商人还是有理由接受证书交易的，毕竟节约了很多交易成本，那么当交易量扩大之后被一部分百姓接受也是顺理成章的了，虽然我也觉得有点顺利过了头，但毕竟是小说。
而且也的确是有人不接受证书交易的啊，比如那个蔬菜店的店主，如果证书是可以随意兑现的话，对于就生活在本地的人来说，没有理由不接受，实在不行每天跑一趟兑换不就得了。

marid · 发表于 2016-4-23 14:12

果然變成童話式結局了嗎...
貿易中樞不是不行
但是前後文完全看不出來這領地有交通優勢啊

asda · 发表于 2016-4-23 20:12

男主推出来的比较像债券，而不是纸币
因年期和利息的问题
证书的价值会随时间改变
但男主应该会在数年后一次回收并改掉吧（虽然作者应该写不到那么后）

特拉的好处是中小企 - 年利润不超过10000白金币的 - 交税会比较少
集中中小企成为离岸贸易中心 - 先在特拉完成大宗交易，才运到其他地方
就是男主的做法

不过有很高风险
例如邻近领地增加关税等

hu13258000 · 发表于 2016-4-23 20:46

C3H5O9N3 发表于 2016-4-23 09:57
不要想当然，就文中所述，并没有发行其他证书，所以流通的证书应该都是那批十年期的转让证书。
先不论百 ...

就是因为可以随意随时兑换成真金白银，才容易被有心人算计啊。就像萌狼里面，在买卖禁书那章节，罗伦斯不就是用兑换这机制整垮了一家商会.....

apple4010 · 发表于 2016-4-23 20:53

很好看啊，有点在意尾声是谁啊？期待后续

loyola · 发表于 2016-4-23 21:45

hu13258000 发表于 2016-4-23 20:46
就是因为可以随意随时兑换成真金白银，才容易被有心人算计啊。就像萌狼里面，在买卖禁书那章节，罗伦斯不 ...

那是匯票不是債卷，兩者機制完全不同，匯票相當於銀行發行的支票，你把錢存入該商行本地方行以後拿此當憑證到異地該商行的分行兌現，當異地該商行所實有的現金準備金沒有那麼多時，同時擠兌會發生付不出現金，而造成信譽打擊...(按，銀行集資是拿去做投資，所以現金準備金不會很多)，但書中這個是債卷，不管怎樣，最多就等於那些商家押金的錢，而且此等債卷(相當於變向的公債)兌換只會換到那些存入公庫的押金加上少量利息全部換畢為止，而且兌換時間統一規定在10年後，所以不會發生擠兌狀況...

loyola · 发表于 2016-4-23 21:51

gba776 发表于 2016-4-22 16:36
这小说根本就是扯淡啊，特么都没计划好要投资什么新领域就变卖资产是搞什么鬼？先摸清领地的状况，确定肯能 ...

他們是在經營領地不是公司喔，其實看樣子主角已經先行了解領地狀況，並做出規劃了，變賣那些奢侈品顯然是做為準備金用的...該領地應該視為經營不善有待債務重整的公司，且該公司持有相當價格，但不好估計的無關本業的奢侈品財產，需先進行脫產並重新考量還債跟債務轉移計劃，讓投資人重拾信心...再來規花新的方向...要不然不管怎樣集資都不會有人理你的...

loyola · 发表于 2016-4-23 21:57

hu13258000 发表于 2016-4-22 08:07
他们不是已经连铜币单位的证书都发行流通了吗...

但那些就是相當於公債呀，也就是有價證卷，而且這些有價證卷是把那些商會給領主的土地押金的憑證分拆的結果，也就是說，最多那些流通債卷總額只會等於商會的總押金數，換個例子而言，雖然有點不大好，其實那些分拆就是類似禮卷，你買總額一百萬的禮卷，使用者不管怎樣分拆(禮卷有很多小面額，最多我有看過...用禮卷收禮卷商家回找禮卷一圓的OTZ)，最多流通量就是...只有一百萬，不會再多...

airlauyo · 发表于 2016-4-24 04:17

純是對文字描述的不滿：隨隨便便就魔王的喊來喊去，但其實只是用了很多話術誘導罷，魔王應該是絕對暴力的象徵，這本書這麼用反而感覺弱爆了...

話說現代人應該都知道附近的土地開發了引來商機那麼自己的土地價值也會跟著水涨船高吧...

hu13258000 · 发表于 2016-4-24 06:57

loyola 发表于 2016-4-23 21:45
那是匯票不是債卷，兩者機制完全不同，匯票相當於銀行發行的支票，你把錢存入該商行本地方行以後拿此當憑 ...

你一定要执着于十年后才能兑换的话我也没办法。到此为止吧，你我在这死辨也没意义，顶不住作者笔杆一摇。

loyola · 发表于 2016-4-24 18:27

本帖最后由 loyola 于 2016-4-24 18:33 编辑

hu13258000 发表于 2016-4-24 06:57
你一定要执着于十年后才能兑换的话我也没办法。到此为止吧，你我在这死辨也没意义，顶不住作者笔杆一摇。 ...

痾..我覺得你誤解我講的很大一部份，有價證卷當然能轉移，因為那張憑證本身有金錢價值，所以在交易中能使用，也能夠變現，在現實生活中，公債憑證能轉移能變現，保單能借款，股票能換現的道理一樣，你只要說明這張憑證的價值為何就行了，但對於""領主府""而言，那些押金是要10年才要還的東西，所以對在交易中的兩方(不管是商會還是平頭百姓)跟對於領主府而言，是兩回事，對於一般人而言，憑證上的錢確實存在，而且這有領主府的保證，也象徵著領主府的信用(在現實生活中，已跟金本位脫勾的現在，貨幣有價值也是仰賴信用值...)，當地的商會跟平民當然願意使用，但對領主府來講，那些錢是要很久以後才需要還，當然領主府也可以買回部份憑證，以及一起流通使用，但無礙這些憑證要在十年後，領主府才有義務全部變現的事實，這也是為啥不會發生...擠兌現象的原因......至少對領主府而言，不會有因為大量兌現而產生現金不足的狀況...

因此，基於對於押金的這個債權轉移，在交易中，憑證能當場兌現，但對領主而言...這些憑證兌現是十年以後的事...

szshin · 发表于 2016-4-25 10:43

这个好看，好久没看到这么有趣的书了

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