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楼主: 第十方
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[研究讨论] 那个,如何能让一个角色便当的够致郁?

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 楼主| 发表于 2013-4-9 12:26 | 显示全部楼层
代祈矩阵LG-IIM 发表于 2013-4-9 06:44
去看V吧。。。。
成建制地死配角,绝对致郁。。。。当然。。。是情节完全看不懂之后导致的郁闷。。。。。 ...

v那个机设看的眼睛疼,便当发的太多就感觉廉价了......
发表于 2013-4-9 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
第十方 发表于 2013-4-8 00:21
对了......如何能在此角色出现前期给人一种“绝对不会死”这样的感觉呢?(比如muv第二集便当的那个黑长直妹 ...

将flag立的满满的,死的时候就会觉得有点治郁了。
至于要立什么旗呢?
比如说美好的事物啊(打完仗回老家结婚啊),坚定的信念啊(我绝对要保护她),总结人生啊(出来混的始终要还的)等等。都是一手好flag
旗立得越多就代表希望越多,然后到死亡来临时的绝望。悲剧了
 楼主| 发表于 2013-4-9 22:17 | 显示全部楼层
Brrl123 发表于 2013-4-9 13:53
将flag立的满满的,死的时候就会觉得有点治郁了。
至于要立什么旗呢?
比如说美好的事物啊(打完仗回老 ...

立了flag的话不是透露出“这个角色死定了”这样的信息了么。
发表于 2013-4-10 00:58 | 显示全部楼层
第十方 发表于 2013-4-9 22:17
立了flag的话不是透露出“这个角色死定了”这样的信息了么。

一般来说是立了太多FLAG的人才不会死,但是很多戏都为了突出那个戏剧性往往不会死的也就死了,用来骗眼泪。除了老虚外,越是路人的角色旗一立,便当就到了。
一般来说配角的死是为了高潮部分而准备的,往往会带有某些色彩。至于立了FLAG后就立刻死的角色,价值完全没有披露出来,只能说是龙套或者说是作者另有安排吧(如K的一开始就便当那位)
也就是说
如果按戏剧性来看的话,立了FLAG的人就死定了
如果按照王道剧情来看的话,旗越多就越多BUFF,加攻加防加状态的。想死都难
还有类似LZ图像“尸体派对”的那些作品,不死人才叫戏剧性。一立旗后便当妥妥的
发表于 2013-4-10 02:55 | 显示全部楼层
死得其所..
死得有价值..
死得冤枉..
死得毫无意义..
死得了无音信...
随便你挑..这玩意有多难?
 楼主| 发表于 2013-4-10 12:29 | 显示全部楼层
Brrl123 发表于 2013-4-10 00:58
一般来说是立了太多FLAG的人才不会死,但是很多戏都为了突出那个戏剧性往往不会死的也就死了,用来骗眼泪 ...

尸体派对最让人愉悦的是尸体的临死感受和遗言...........文字的话这类背景无法交代太多啊。
发表于 2013-4-10 21:27 | 显示全部楼层
其实我以为是要给主角一个用来吃的致郁的便当。。。我笑了很久。
咳咳。言归正传。你说的很对。。如果要让便当有意义,就要给配角创造价值,让角色丰满,让读者了解并投入感情进去。
简单来说就是给她更多的戏份。
身世,无论什么情况下告知读者。
性格上,内向,然后就能安装其他的属性进去。比如说温柔善良,具体什么事情上体现作者加油。
比如说因为技术比主角好,所以和主角熟络以后,悄悄地教他,然后碰到手,脸红一下,该怎么好就怎么好。
比如说。因为内向,所以黑化,杀异型起来灰常疯狂,吐露出自己的悲惨身世,巴拉巴拉,
简单来说,要么把她当女主角写,要么就把她当女反派一号写。
 楼主| 发表于 2013-4-10 22:29 | 显示全部楼层
第十四番目 发表于 2013-4-10 21:27
其实我以为是要给主角一个用来吃的致郁的便当。。。我笑了很久。
咳咳。言归正传。你说的很对。。如果要让 ...

主角的便当估计要结尾了........好吧其实挺不错的。
如果要描述“铁罐头里的东西很新鲜,去了头就可以吃了”这样的剧情,如何能增强情节的治愈程度呢?(比如转换人称或不正面描写过程而去写周围环境这样?)
发表于 2013-4-11 00:54 | 显示全部楼层
第十方 发表于 2013-4-10 22:29
主角的便当估计要结尾了........好吧其实挺不错的。
如果要描述“铁罐头里的东西很新鲜,去了头就可以吃 ...

首先我很渣。。只是讨论来着的。。
你确定是要治愈。。不是要致郁。
首先试一下转换人称假设是第一人称写的
他(主角)的身体内涌出黑色的洪流,一切的一切都转化成最为直接的情绪,那便是愤怒。飞溅的血沫沾湿了银骑士的外壳,异型手中的她看着掉落在地上逐渐安静的躯壳。这时。少年所有的心声都在呼喊着
“你这个……混蛋!!”
然后是场景描写
四周是地狱一般的场景,充斥着异型肆虐过后满地的残肢。耳边的采集器传来不远处呕吐血沫的声音,随即什么东西掉落了。我的心仿佛要爆裂开。
”你这个……混蛋!“
正攻法。
异型并没有把她的攻击放在眼里,我的机体已经到达了极限,只能无助地看着她被拖出防护舱,”给我动起来,给我动起来啊“,异型把她举在空中,”啊……啊……要保护……嘶……”我的眼前一片血红,双手敲打着控制台:“你这个……混蛋啊!”
不好意思太渣了。。。
我感觉不能治愈。。但是至少能够淡化这个情节。。
简单来说,避重就轻,描写的是主角的变化。
或者在最后给她个光环,让她变成牺牲能换来更大好处的配角(至少能救到主角),这样也许让读者感觉不那么郁闷
 楼主| 发表于 2013-4-11 13:07 | 显示全部楼层
第十四番目 发表于 2013-4-11 00:54
首先我很渣。。只是讨论来着的。。
你确定是要治愈。。不是要致郁。
首先试一下转换人称假设是第一人称 ...

光环.........额,也许后面让她吐便当更好吧,当然除了脊椎和脑髓其他的都可以换成别的东西,这样会更治愈么?
发表于 2013-4-11 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 wenshent 于 2013-4-11 16:19 编辑



总之就一张图...
抛去一些 不作死就不会死的 类型..

如果能在适当的时候说出上列台词 至少算成了50%吧

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发表于 2013-4-11 20:06 | 显示全部楼层
感觉之前的几位同学的观点都很棒,对应于死亡的意义的分析,也很到位。这里做一点补充:
首先,私人认为致郁的原因并不是因为单纯的悲剧英雄主义色彩,有时我们仅仅是因为一个人物,按照他的性格特征本该有更好的结局,然而自己却放弃了或者遗失了这样的权利。用平凡的美满换取壮烈的不完美,例如野村美月《文学少女》中的美羽,不知道的话可以看看《天空起舞的天使之镇魂歌 》。
其次,也有人是集许多优秀品质于一身,人气很高(也就是人物形象很吸引人,要求前期塑造的很丰满),一直在与矛盾源的本身抗争,在最后完成心愿(也可以未尽)飘然而去,近年来动漫作品里印象比较深刻的是《冥王神话》的马尼戈特,从生至死一直在同死神、死亡争斗着,在死亡来临后潇洒离去,引用百科的某位写的话:乐观开朗的性格化解了和死亡的纠结,或许表面上越是玩世不恭的人内心越隐藏着对人生意义更深层次的认真。或许巨蟹真的能成为继童虎外和天马最亲近的朋友,没有金牛的严肃说教,没有双鱼登峰造极的华丽孤傲,甚至没有一般黄金高高在上的威严,只有那真实的乐观,平易近人的亲近感,一种大孩子般的纯真,也许下一代金牛座对着枯萎的花朵儿逝去钩起了很多人的伤感,那么巨蟹的离去应该更让人难受吧。
最后,2楼的同学论“诚哥的治愈”,如果看过王尔德的话剧《莎乐美》,应该可以理解言叶亲诚哥人头的举动,其致郁效果的来由吧——近乎偏执的爱和毁灭其实是相等的,不过楼主的机战片除非插出个女主,像某网络游戏一样为了正宫地位而牺牲另一妹纸。楼上的台词秀可以采取,但是导出这些台词的逻辑程序相当复杂,好在之前几位长篇大论的兄台已经讲过一些了,兹不赘述。
发表于 2013-4-11 21:00 | 显示全部楼层
第十方 发表于 2013-4-11 13:07
光环.........额,也许后面让她吐便当更好吧,当然除了脊椎和脑髓其他的都可以换成别的东西,这样会更治愈 ...

如果是便当角色。。感觉自己塑造的很好了。那就无所谓吐不吐了,,吐了大快人心,不吐的话反而让读者更加记忆深刻。都要描写脊椎和脑髓了,让敌人痛快得解决她或许会好一点。如果要致郁的话。。就折磨配角吧。。毕竟拔头可以慢慢拔。。。
 楼主| 发表于 2013-4-11 22:36 | 显示全部楼层
奈特罗德 发表于 2013-4-11 20:06
感觉之前的几位同学的观点都很棒,对应于死亡的意义的分析,也很到位。这里做一点补充:
首先,私人认为致 ...

为了正宫神马的倒是不太可能的说,大概所有的机师都会便当的,这个角色在后面还会出场(当然不是以人类的身份)正在码设定中.......
发表于 2013-4-12 15:34 | 显示全部楼层
第十方 发表于 2013-4-11 22:36
为了正宫神马的倒是不太可能的说,大概所有的机师都会便当的,这个角色在后面还会出场(当然不是以人类的 ...

不是以人类的身份...好心酸的感觉。
恩,如果是出现虫族女王套路的话,我想休伯利安号的舰长也会跳出来的。
 楼主| 发表于 2013-4-12 22:31 | 显示全部楼层
奈特罗德 发表于 2013-4-12 15:34
不是以人类的身份...好心酸的感觉。
恩,如果是出现虫族女王套路的话,我想休伯利安号的舰长也会跳出来的 ...

心酸神马的........按照设定后期的在主角的眼中和沙耶之歌一样看人是触手看触手是人,再次出场就是为了让主角发现这个问题,另外 设定在https://obsolete.lightnovel.us/thread-573029-1-1.html
发表于 2013-4-15 20:31 | 显示全部楼层
参考青须的观点,应该会很猎奇。
参考虚渊玄的手法,应该很多彩。
 楼主| 发表于 2013-4-15 22:11 | 显示全部楼层
waitingfor 发表于 2013-4-15 20:31
参考青须的观点,应该会很猎奇。
参考虚渊玄的手法,应该很多彩。

caster那个是恐惧的问题,个人更喜欢小圆第三集那样的突然掉头。
发表于 2013-4-15 22:28 | 显示全部楼层
主要她应该表现出一些美好的品质,让读者觉得她应该有未来。
情感上不想她死,但是逻辑上轮到她死,这个应该就差不多了吧
 楼主| 发表于 2013-4-15 22:42 | 显示全部楼层
Hartmann 发表于 2013-4-15 22:28
主要她应该表现出一些美好的品质,让读者觉得她应该有未来。
情感上不想她死,但是逻辑上轮到她死,这个应 ...

追求的就是逻辑上不该死............该死的人死了根本就不致郁吧....

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