[web][渣翻/魔改][ざっぽん]不是真正同伴的我被逐出了勇者队伍，于是决定在边境过上慢生活[又名《在边境悠闲地度日》]（7月21日 第86话）弃坑

paul110001

贤者。。。噗~~~~

869352006

贤者，哈哈哈哈笑出猪声

Fancyboy

妹妹赛高！！！！翻译辛苦了

Angel~洛斯

香霖堂的霖之助 发表于 2018-11-15 11:33
“勇者之证，是被封印在古代精灵遗迹中、用奥利哈刚制成的传说护符！”
  露缇正是从虽然在王都附近的森 ...

是天生拥有，这只是把证明扔了吧

jyj413322815

贤者要惨大发了

杯具终产物

koks0 发表于 2019-6-9 12:57
"贤者与勇者这两个最顶级魔法职业之间的冲突"
请看上面这一句。
既然是同一水平的对决，打了个平分秋色又 ...

看了一下原文，“賢者と勇者の最上級魔法同士が衝突し...”
这里应该是指他们各自放出的“最上级魔法”发生了冲突(物理)，所以才是“魔法同士が衝突”，跟职业没有关系

暗夜幽幽子

辛苦了，感谢分享和制作

koks0

杯具终产物 发表于 2019-6-18 06:23
看了一下原文，“賢者と勇者の最上級魔法同士が衝突し...”
这里应该是指他们各自放出的“最上级魔法”发 ...

同志・同士
① 主義・主張を同じくすること。また、そういう仲間。同じ志の人。 《同志》 「 －を募る」 「 －愛」
② 互いにある共通の関係にある人。名詞の下に付いて、接尾語的にも用いる。 《同士》 「気の合った－」 「好いた－」 「女－」 「いとこ－」

请看上面注释。
“同士”这个日语是用来形容人的！
“同士”这个日语是用来形容人的！
“同士”这个日语是用来形容人的！
（重要的话要说3次。）
请不要用它来形容死物好吗。
所以“魔法”不可能是“同士”，“同士”只能是“賢者と勇者“。
因此”賢者と勇者の最上級魔法同士が衝突し“被我意译为”贤者与勇者这两个最顶级魔法职业之间的冲突“。

ps：救命啊，为什么要我解释日语？我也只是个N9而已。求你们啦，不要再考我了好吗！

杯具终产物

koks0 发表于 2019-6-18 07:40
同志・同士
① 主義・主張を同じくすること。また、そういう仲間。同じ志の人。 《同志》 「 －を募る」  ...

https://detail.chiebukuro.yahoo. ... detail/q13141630663





虽然并不是字典上的标准用法，但在日常生活中“同士”一词完全可以形容非人单位甚至非生命物体，不过有时会选择不写作汉字

koks0

杯具终产物 发表于 2019-6-18 08:01
https://detail.chiebukuro.yahoo. ... detail/q13141630663

哎，朋友！我该怎么说你好呢？
既然句子里出现了“人物”，那么把“同士”一词套在“人物”身上用，不是更加合适吗？为什么非要使用不正规的用法呢？


ps：即使用你翻译的“最顶级的魔法之间发生了碰撞”套进文中，唐突的地方依旧是唐突。同一等级的魔法打了个势均力敌又有什么好惊讶的呢？作者非要写主角在那里大惊小怪。初级魔法和顶级魔法打了个平手，再去惊讶也不迟。所以我在文中的吐槽没有说错。

252073398

这作品的贤者比起隔壁最强贤者那只老妖怪差远了，无论智商还是情商。手动滑稽

杯具终产物

koks0 发表于 2019-6-18 09:51
哎，朋友！我该怎么说你好呢？
既然句子里出现了“人物”，那么把“同士”一词套在“人物”身上用 ...

我该怎么说你好...


首先，先来说你举得词典吧。“名詞の下に付いて、接尾語的にも用いる。”
何谓接尾語？简单来说就是接在体言（名词等）/用言（形容词、形容动词、动词）的连用形之后，构成复合词的接续词。词典里给的定义如下：
単語の構成要素の一つ。接頭語とともに接辞という。それ自身は単独で用いられず，常に他の単語(または単語の中心的意味を負う部分)の後に結合して，いろいろの意味を添える。wiki上的接尾語示例如下：



那么再回来看原文。原文是什么呢？“賢者と勇者の最上級魔法同士が衝突し”
“同士”既然要作为一个结尾词，必定要依附于其他单词之下，并构成一个新的名词，原文中的“最上級魔法”正好就是符合接続的存在
另外，原文中有一个“の”，这个“の”属于下文中第一节第二条：連体修飾語であることを示す「の」
https://prowriters.jp/grammar/postpositional_particle
什么叫連体修飾語？顾名思义，连接体言(名词等)并修饰它的词汇。这意味着，从语法结构上来讲，“の”到“が”之间已经是一个完整的体言了。这就说明了“同士”是和“最上級魔法”一词构成了一个完整的词汇，不管有没有“賢者と勇者”这部分，这个词都是成立的




再其次，你所认为的“不正规的用法”，只是没有收录进词典而已。举个例子，“犬同士”这个词，根据你上面词典所说的“只能形容人”，所以也是“不正规的用法”

实际上一搜就有3390w的结果。日常生活中到处都在说，也没人管到底是不是符合字典原释义




最后，一种是未被收录进字典、但被广泛使用的解释；另一种是收录进字典，但前后文翻译不通的解释。当前者能够完美说明原文中翻译不通的情况时，有什么需要死抱着字典不放的理由吗？




另外，你ps里的那句原文为“人類最高峰の魔法使いと同格の魔法を使える前衛ルーティに呆れるべきか。”
原文惊讶的原因应该在于“同格の魔法を使える（能使出来相同等级的魔法）”这一点，而并不在于你说的“使出来后居然打了个平手”。不过本帖主要是讨论你前边那段误译的问题，这个不是重点

koks0

杯具终产物 发表于 2019-6-18 10:53
我该怎么说你好...

1：“賢者と勇者の最上級魔法同士が衝突し”这句话的潜台词是“同一等级的魔法”。
2：“この場合勇者と同等の魔法を使えるアレスを褒める”这句话的潜台词是”勇者的魔法更加强“。
3：”人類最高峰の魔法使いと同格の魔法を使える前衛ルーティに呆れる“这句话的潜台词是”贤者的魔法更加强“。

”同一等级的魔法“、”勇者的魔法更加强“、”贤者的魔法更加强“，同一件事分别用了3个不同的标准，不就显得很唐突了吗？即使用了你的翻译，也是难以自圆其说的。原文本身有问题，你单纯地直译是徒劳的。

杯具终产物

koks0 发表于 2019-6-18 11:50
1：“賢者と勇者の最上級魔法同士が衝突し”这句话给人的感觉是“同一等级的魔法”。
2：“この場合勇者と ...

第二句“この場合勇者と同等の魔法を使えるアレスを褒める”有两种理解方式。括号里为省略的内容
1.勇者(の魔法)と同等の魔法を使えるアレス
2.勇者(という戦力)と同等の魔法を使えるアレス
两种意思的区别不用我再码字说了吧？

第三句之前解释的够清楚了

另外，您说是，那就是，不辩。前面费心码了那么多字纠正你的语法理解问题，我权当对牛弹琴了

koks0

杯具终产物 发表于 2019-6-18 12:15
第二句“この場合勇者と同等の魔法を使えるアレスを褒める”有两种理解方式。括号里为省略的内容
1.勇者( ...

也不能说是对牛弹琴嘛，你的意思我是明白的，感谢指正语法错误。

ps:“勇者(という戦力)と同等の魔法を使えるアレス”，你提出的这一假设是不成立的。贤者只在魔法这一领域上与勇者旗鼓相当。如果论综合战斗力的话，勇者是碾压贤者的。勇者一剑砍过去，恐怕可以同时将贤者的魔法和贤者本人砍成两半。所以当你提出这一假设时，难免让人怀疑：你根本就没有读过这篇小说。由始至终都只能有一种理解方式，那便是“勇者(の魔法)と同等の魔法を使えるアレス"。

vob

加油  良性的順理互證  比起感性的據理辯論好多了

风明

说好的ntr呢，骗子

osmond

魔改？不知是什麼，來瞧瞧看，~~~///(^v^)\\\~~~

2003p1115

果然兄控是無敵的

jyj413322815

兄控无敌，贤者真心不行