本帖最后由 sword_world 于 2019-8-15 18:41 编辑
写在前面
对于web改作品大家都不是很陌生了,像类似刀剑、无职、平职、re0之类
不难发现web文主要的题材集中在异世界(是不是穿越都有)或者是mmorpg类的
也有像最近的新书邻家的天使大人(成为小说家吧看了一下18年末才开始连载的来着)
不过这类是少数,要短时间内举个非异世界,mmorpg的例子不去查一下或者是恰巧有印象比较深的作品还是有点困难的(我写的时候一时间没想到什么老作品。。。)
身为一名理工科的人十分喜欢阅读轻小说,从小学开始到现在大三,近十年来的轻小说多多少少都看过一些
在此提出一个有趣的话题,希望和各位朋友交流一下
然而限于自己水平和阅历有限,希望自己能起到一个抛砖引玉的作用,如果引出几个大佬来谈谈自己的看法,那将会是对我写下这些内容最好的鼓励
同时也希望能得到各位管理者的支持,衷心希望有更多的朋友来发表自己的看法
内容我将会回应各位的发言适当的增补,以期能使措辞观点更合理各位的看法我全都有看,我尽量做到每一条有价值的内容都去回复,不过限于水平不足,加上需要构思的时间,速度会挺慢的,也不一定按顺序,一般是看到什么有想法就回复什么
第一次修改:应@ha4tf11gr7o大佬的发言,修改一下自己的排版,增加一下内容
第二次修改:回应了一下大佬提出的问题(红色字体),设置了一下回帖奖励(十分抱歉,因为比较贫穷,给不了太多),有意思的回答我会评分的(回满限额一定评)@zxzxa698 @诀别诗
第三次修改:
编辑完成:按理说我是不会再加笔了。。。
以下讨论我暂时将基于异世界题材,如果有其它朋友能补充一下其它题材我将会十分高兴
如果有错误的地方,还望大家不吝赐教
首先来谈谈框架
也就是时间线的问题,web异世界一般有一个很长很长的时间轴,遍历了主角人生的几十年,特别是转生类的作品(无职转生 ~到了异世界就拿出真本事~)
或者是经历了某一件耗时十分长的事件(穿越过来达成某个什么目的,一般是回家)
(相对有明确时间限制的校园类等作品时间线显得很长,或者不用长的说法就是,时间线比较随意,没有类似于校园类作品的上课升学暑假的限制,每一天的每一刻都能发生事件,不代表具体多少年,确实也存在就像下面大佬回答的时间过的不是很长的作品,不过总的来说,异世界的存在给作者提供了更大的自由,可以把时间线的任意看作是区别与有明确时间限制题材作品的异世界题材的充分非必要特点)
作者如果对于事件的安排缺少明确的目的的话,会使得每个时期的事件十分的少,往往一两件大事就过了几年(想想魔禁那密集的时间线)
我个人看法,这和本身题材和web文环境有许多关系,异世界就区别于现实社会生活,作者不需要如传统校园作品一样有时间的限制,这个世界作者说的算(好不好看读者说的算)
加之web文的更新频率远大于传统作品
作者比较难以去拿捏精确的时间
(关于这个,我想表达的其实是,对web作者来说,由于更新频率快,加上一些作者可能大纲不是很完善,事件在时间线上排列密集风险很大,稳妥的做法就是拉长时间线,这样不会出现叙事逻辑上的问题,这个不好评价到底是传统文库本还是web文做得好,个人认为这只是一种避免错误的方法)
而且异世界题材作品一般具有宏大的世界观,短的时间线上去展开复杂的事情会有一种微妙的违和感
然后就是剧情了
基于web的写作更新频率和长长的时间线,相比较于传统的文库轻小说来说,web的作者容易放飞自我一点
毕竟从源头来说,作者对于单一作品的上心程度肯定是低于文库作者的
(这个的话就如下面大佬所说羊太郎在职的作者,他的不正经的魔术讲师与禁忌教典我看到了11卷,感觉作品本身质量还是可以的
但是我还是保留我的观点web文可以给作者试错的机会,这是文库作者没有的,web作者可以一个突发奇想就开始写,文库作者不行,至少也要与责编商量
如果web连载期间反响不好,web作者随时可以砍掉它,而不用付出别的额外成本,但是出版了就不一样了
当然具体到个人不好说,可能会有创作洁癖的作者接受不了自己写出低质量作品
不过基于以上的原因,我还是会觉得如果给出统计数据调查问卷之类的,会发现文库作者更上心,文库作者出版作品大纲至少会比较明确一些)
文库作者写轻小说是自己的职业,需要靠这个来恰饭,书卖不出去被腰斩了是会承受严重的后果,所以文库作者必然对作品本身的剧情设计更加上心一些
而web由于写作的门槛低,一方面可能作者本身水平就不行,另一方面是由于有许多作者并不是全职在写web文(为了女儿击倒魔王的作者似乎是在手机上去写作,记得在后记里说过类似的话)
有大佬提到文库作者也不是全职,这个确实是,我也十分赞同
传统轻小说作者兼职的有,而且我相信这个也是较为普遍的现象,纯粹就只干这一个职业到的感觉不多(但是我们外人其实作者不说我们也不不太清楚作者的工作情况)
但是轻小说写作应该是轻小说作者重要的一个收入源(有别的搞钱快的途径为什么要来写轻小说 滑稽)
就像Aeroblast大佬说的,选择娱乐姑且有成本,写作更要付出不菲的时间成本,而且写轻小说不太能给作者带来文学上的成就
文库作者可以有各种各样的兼职,但是至少还在文库连载作品区间,应该主要的收入还是会来自文库(或者改编漫画化 动画化之后的各种企划)
相对于来说,web写作能不能解决作者的温饱是个问题
总的来说,传统的轻小说作者以写书为主职,其它工作为兼职(具体到个人可能会有差异)
web文作者以其它事情为主职,其它写书为兼职(具体到个人可能会有差异)
web作者大多数也是抱着被文库看上的心态在写作,一个新人web作家,从开始写作到人气高再到被文库邀请改编,是一个把写书从兼职慢慢靠向全职的过程
即使是水平足够的作者,对单一作品抱持的关心程度要低于文库作者,毕竟有大量的机会去试错,这个写的并不好我再开一个坑
由于比较放飞自我的缘故,可能有些作者在开始写的时候并没有考虑清楚我到底要写到哪一步,有一种写到哪算哪的情况,到后面可能经常出现吃书的情况
或者是写到后面没想法了,由于更新频率的问题,要不就直接弃坑了,要不就走上了水字数的阶段
对于水字数模式,大致就是
换场地→找后宫→打boss
这样的循环,导致越到后面阅读体验越差
加之由于web文写作时并不会出现要卡字数成卷出版的情况,作者对于每一个事件剧情所占得篇幅可能会成为一些问题,个人觉得这个会导致的问题
- 一件事情写的超长有可能使得读者感到疲劳,这显然会加大读者的阅读成本,降低阅读体验
- 或者零碎的事情过于多,在大事件与大事件之间插入过于大量的零碎,以致于使得读者厌烦,最终降低阅读体验
- 加大改编的难度,篇幅有问题的作品改编为文库版之后肯定是要适当的删减或者是加笔,加之过得时间久了,一改之后也会降低阅读体验,或者是明明是一卷的内容强行拆成两卷引起一些别的问题
另外由于web文极高的产量,异世界能写的地方又能有多少呢?能写出新意的地方肯定是越来越少,这就让读者觉得套路作品越来越多,看什么都是套路,毕竟不是套路的开创者被黑也不奇怪
不过我个人的观点就是不要太去考究这些套不套路,对于web作品我想我们追求阅读体验即可,好的web作品即使是有借鉴一些“套路”,但是在不同的人手中写起来的感觉是不一样的
对于后来者,作者水准如果更高文笔更好的话,我们会发现这样读起来更加的舒服,或者我们会发现原来还可以这么来用这个“套路”,再或者是原来这几个“套路”原来可以和在一起用
我举一个的例子,就如好的paper基本不会是完全不引用的,一个查重率为0的paper要不就是超级大神,要不就是写得狗屁不通,但是基于超级大神(开拓者)很少出现的情况
我们去追求百分百原创的东西是不现实的,该引用引用,站在巨人的肩膀上做科研才不会使自己变成民科,当然查重率低还有可能是你的课题方向太冷门了(笑),但是异世界就像材料科学一样,怎么可能会冷门呢(笑)
现在有些不太好的风气就是,看到作品就是套路告辞,我个人感觉这样子脱离了看轻小说的本质,轻小说着重一个轻字,不似传统的文学作品一般我们追求的点应该放在阅读体验上,而不是扣字眼或者是闻“套路”而退,能被改编的web作品绝大多数(话不说满,如果有些反例可以偷偷告诉我$滑稽$)有可取的优点
之前这位大佬说的话我深以为然@自由天使(滑稽)
總之想黑的人永遠有數不盡的理由可以黑,希望哪天社會風氣可以變成比優點,唉
——自由天使
随着阅读作品的增加,刻意的去追求本质上的或整体上的创新只会让我们能看的书越来越少,追求阅读体验的话或许让我们发现一些书中的优点,找出不一样的地方,进而喜欢上不同的书
当然前提是这个作者真的有水平,每个人都不喜欢抄袭,查重率大于百分之30就该想想别的原因了,限于web作者的水平差距之大,确实会出现大量的低质作品,这种通篇完全无新意的作品应该是我们要抵制的。
现在娱乐方式这么多,而实际娱乐时间有限,任何一个选择是有试错成本的——而事实上就是异世界厕纸占比高,那么避开也是自然的。我攒了一年份的新作都没玩,攒了几部新番都没看,为什么要花时间在筛选套路文上呢……
如果已经试错过一次了,那么刻板印象会更严重,这一点不仅针对异世界。比如有段时间MW文库一堆快要死了→好感动这种骗眼泪的东西,整的我看见某几个作者都直接不看。这种也就是所谓的PTSD。
异世界本身基数大,因而衍生品很多,优质动画化都能凑四重奏了。想减少试错成本的话,从这些衍生品入手才是更有效率接触良作的吧。(然而动画化的作品还有烂的,那就不能怪观众躲着异世界了
这是人性,就像你即使承认尼哥/绿绿里存在好人,看见一个尼哥/绿绿还是会保持距离。
覆盖刻板印象,就需要足够强的信任推荐源——比如一直以来口味和你相近的朋友、十分信任的奖项(大赏)、喜欢的作者推荐等等。 --Aeroblast
大佬提到了一个选择成本的问题,我十分的赞同,对于生活时间较为紧凑,兴趣较为广泛的大佬来说,选择成本是个不得不考虑的事情
我的话,我身边有稳定的朋友圈子推荐我书籍,我的选择成本相对会低一些
或许也有一些我看书的习惯问题,番剧除非原创一般很少看了现在,花不了太多的时间(有时候也补补番啦),游戏的话得在相应的场景去实现(不是随手想玩就玩)
我会利用零散的时候看书,包括像睡前之类的,一般来说看番玩游戏学习和看书不冲突,也就。。。开始瞎看了
不过这样的情况后面应该会变少了。。。我已经大三了,到时候读研忙起来之后工作忙起来之后呢。。。这个是我阅历的问题,有很多没想到的地方,多谢大佬点明
不过风气不好还体现在另外一个方面
就如zxzxa698大佬说的
接連看到新接觸的讀者猛烈批評,但大都是曖昧的觀點,例如后宮有人喜歡、不喜歡或不在意
这个才是令人烦恼的地方,这在无意中也加大了我们的选择成本,大量无意义的评价充斥,我想找到关于这本书的优质评价自然需要花更多的时间
有些时候某个人提出关于某本书的评价问题,先是十多条没几个字的暧昧观点,真正有意义的评价被挤到后面去了,或者压根就没有
关于剧情我觉得有一个比较有意思的地方,实际上日本的web改可以对应到中国的起点,之前b乎上有人讨论过起点文和轻小说的区别,我个人认为这是不公平的
实际上起点对应的应该是web文(成为小说家吧等网站)
(这个怎么说呢,我还是认为是文化特色吧,相同的传播手段能有不同的走向,这是很有意思的问题,所以我把媒体相同,都是网络传播的两类合在一起对比,应该不算trivial)
就日本web文和国内网文来说,web文写来写去关注的其实是人,往往是通过几个人物之间的关系去推动剧情发展,极力避免宏大的叙述
实际情况是题材看起来很大(相较于传统文库本),创造出了很大的背景,但是写来写去最终会回到那几个人身上
这其实本身就是轻小说的轻的一种体现,不管是文库本还是web文都离不开轻字
出现那种涉及到大量人物出场或者是有复杂事件出现的情况,作者还是倾向于耕好自己的一亩三分地
对于宏大叙事或者是复杂事件写着写着可能会变成类似于战记类的作品,战记类的作品十分的吃作者的水平,这倒是文库作者会去考虑的事情(天镜、魔弹等),而不是交给web作者去写
(这个感觉写的有些问题,就如下面大佬所说,web文里也有很多战记类作品,我个人对web战记了解不多,印象中只看过幼女战记)
国内的网文我只看过那几个比较出名的作品,我的印象中作者还是比较喜欢宏大叙事的,往往没有日本web和文库的轻,动轴就什么大宗门,几十个人物轮番出场,世界观是越写越大(斗尊多如狗,斗圣满地走)
但是国内网文倒是不会写成类似战记之类的情况
这可能是文化的差异造成的,国内的修真类的作品是很吃香的,那种宗门交错的情况会比较多见,日本作者对这种方面接触的就比较有限了
两者没有优劣之分,只看你喜欢什么东西
最后就是关于web文的人物塑造问题
由于web文作者对剧情的考究程度较于传统文库作者要低很多,人物的塑造自然也不会是十分的细致
相较于来说web文中出现得角色一般来说应该会比文库的要多,多的话就会造成塑造的人物不够精细的情况
不过也不一定,一些出场人物较少的作品或许会出现塑造的十分好的例子
这个具体来的话只能看作者水平,web不是人物塑造差的原罪
还有一个有趣的现象就是,web的约束相较于文库本要少,可能会出现人物比较开放的情况(笑),男女之间的关系可能会比文库作者笔下更加的开放,这或许是我们喜闻乐见的事情(笑)。
写在后面
说了那么多不是来批判web文的(毕竟我自己看的也很多),web文上限并不低,但是下限确实是低
好的一面我们要看到,web文接受了大量的读者阅读,也只有人气足够的作品才能被改编,那改编的作品至少还是有一些可取之处的
相较于传统文库作者来说,在出版之前只有作者和编辑在讨论,很多情况下肯定比不一定能完全满足读者的需求,这就是为什么文库本有的销量低得可怕
web作品不是洪水猛兽,一定程度上来说,web作品可以为轻小说打开一片新的天窗,可以说web的前景还是不错的
也不知道什么时候web改编作品可以更多的拓展一下别的题材呢
随带在这里插一句,那些在出台版之前,能被各位大佬翻译的web作品不仅是经过了文库的筛选,还经过了大佬的筛选,相较于来说质量已经极高,个人认为这可以作为一个找新书的次要指标
以上内容是是个人的一些浅见,本文为原创内容纯手打,大致花了一下午时间写出
分析基于的观点绝大部分出自自己,少部分参考了一些大佬已发表在他处的一些本人认同的看法并做出了进一步的诠释,如有冒犯还望原谅
各位朋友对web文的看法如何呢? 或者有没有朋友分享下自己阅读某些web改作品的体验呢?
写得不好,还望海涵
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