本帖最后由 yinyikewu 于 2017-4-7 15:32 编辑
这次回复让我再次看到你的下限，没关系，继续。
原：
”我来告诉你我为什么凸显自己是多数派——是因为你在一开始就言之确凿地说邪龙很蠢，一点也不浪漫，一副高显只有你自己是对的模样，所以我来告诉你——哪怕你这样认为，还有很多人不这样认为，明白？”
你在表达你的主观感受，这类文字这里统称为大段废话，因为感受本身没有对错
你认为其他读者评论“一副高显只有你自己是对的模样”其实在其他读者眼里你现在的行为也是如此，要求中肯与谦虚，这是你臆想中的态度，无非是又一次把自己作为译者看待而非读者，以高人一等的方式撒娇，没有意义，展现方式贫弱，这样的文字说服不了别人。
驳： 你在说什么屁话 你用那种口吻说话，还指望别人和你好好说话？ 拜托，你谁？你给我钱了？你是上帝？ 你要好好说人话，我会来喷你？
原：
“尊严无关胜败，无关生死”
没错，但已死之人依赖他人维护自己的尊严，而生者可以保护自己
瓦拉瑟卡输了，是因为作者要他死，在中盘以前保留威尔同伴，在威尔抱着杀死他的想法战斗时，它的反应是要保全威尔的同伴来招降他。在双神加护的时候，他旁观
会让读者认为瓦拉瑟卡这样做具有其违和感，是作者的责任，人物塑造时磅礴大气，战斗时却处处留情，威尔就是割喉了这样的一条邪龙。
驳： 得了吧，你自己看看你说的这句话，死人依赖他人维护自己的尊严？狗屁不通。 没有任何人是靠别人来维护自己的尊严，尊严只有自己能维护OK？ 你说生者就能维护自己的尊严？甲虫恶魔哪怕最后逃出去了，你看看除了你之外有谁会觉得他很有尊严？ 还有，你别因为自诩为读者，就说读者认为瓦拉瑟卡有违和感，OK？你可以说有一部分读者，OK？ 我觉得这实在太正常了，OK？
原：
“第一，拜托，你能看下你自己说出来的话吗？
我说的他具备的品质是来回复你说的“一个凡人只要努力18年就可以伙同一个人类一个半精灵一个矮人去杀死被誉为“最强”，谈话间与神平起平坐的“诸神之镰”的邪龙么？”这段话的好吗。
第二，努力本身是一种才能？你是不是觉得自己话说的大一点就可以骗骗所有人了？”
你说他具备的品质从未被否认过，而你认为努力这个才能每个人都具有：
浪漫的孩子，满心浪漫。
这没有什么好议论的，毕竟你都认为自己如此努力
如此努力地在这里做无趣无意义而且会漫长到可笑的评论肃清
是的，每个人都会努力，但不是所以努力都有其意义：
结果论认为，如果其努力与其目的背道而驰，他的努力即没有价值，也即不具备努力的才能
只有善于为了达成目标而做努力才算具有努力的才能，只有目的达成了才赋予努力以价值
正如你翻译了这卷，只有翻译完成了，放出了，那么这份努力价值变得圆满
如果翻译这卷没有完成，没有放出，译者日日夜夜查询着字典，参考其方言意义，其付出的努力价值没有人能观测到，其自称的“努力”只是聊以自慰的藉口
太多人以“努力”为借口来“怠惰”。
如同走路，无残疾者绝大部分都能学会走路，但将走路走好，走到成为竞走跑者，拿到金牌
其走路的能力至此被成为“才能”
浪漫论调者可能认为这真伤人，这不对
没关系，他不可能一辈子浪漫下去。
驳： 口口声声结果论结果论结果论，拜托，你能搞搞清楚自己到底在说什么吗？努力就是一时的？啊？ 努力是一辈子的事情好吗！真TM搞笑。 因为一件事失败了，你就评论他不努力？努力没有价值？ 我告诉你，我哪怕我没有完成这卷翻译，别人先翻译完成了，我的翻译也是有意义的，我每做一卷翻译都在不断地提升自己，这一卷翻译没完成，我做的努力也不会徒劳，会作为我下一次成功的铺垫。 我真搞不懂你居然有脸说这种话，因为失败了一件事就说人家不努力，努力没价值，搞笑。
原： “所以他布下的计策，平时做的一切锻炼，都不被你视为努力是吗？
行啊，你说说看，你觉得努力应该做些什么。
还是说选择逃避十几年等到主角变得更强大的时候再去和邪龙搞是吗？
你要这么说那也行，那是你的选择，你觉得这就叫努力那也行。”
努力应该做些什么在第二次回复中已有陈述，要挑文检字的说的话，努力原意指用尽力气去做事情，后来指一种做事情的积极态度，这里的战备远远不是“用尽力气”去做的程度
举例说明的话：讨伐龙而守卫领主领地中人民时，领主却对这次讨伐一无所知。
明明是为了守卫人民，却不考虑自己失败后疏散民众，例可造船引渡到他乡，与更多能保存人民生命的手段。
觉得自己不可能失败的话，与普通人心性不符，与威尔真正的“圣骑士”人物形象相悖，如此谦逊着自省着，认为被龙血沐浴都是一种诅咒的人物却不考量自己即使失败将如何救赎他人，可谓是作者的疏忽。
锻炼是努力，计策是努力，但不是其原意的倾尽全力
你认为只要态度积极就是努力，也对。
驳： 我TM问你的问题你能不能正面回答啊？我问你的是 主角已经尽到了他所能做的所有努力，他现在接下去具体还能做什么事情！ 你觉得他具体还可以有什么行为？啊！正面回答我这个问题，OK？
原：
“.《他努力了，但远远不够，因为准备不足，所以懦弱，因为不够努力，所以畏惧，因为不具睿智，所以失败。他最终的坚持在对抗不死神的章节足以赞誉，因其本身是为已发生》
这是你的原话。
麻烦你告诉我你这段话是什么意思？你说的不就是他懦弱他畏惧他失败是因为他自己不好吗。”
如字面所说：准备不足，不够努力，不具睿哲，却足以赞誉
这就是这段话的意思。你非要将其分段说明然后往评论者身上拉，即曲解。
驳： 狗屁不通，你真是TM的会扯 我也懒得和你再扯下去，我现在把那段话的起始经过全都复制下来，你TM自己看看你说的屁话到底是怎么回事。 我说： 你说： 我回复： 我们随便去找个地方，重新开一贴，把我们这段对话放出去，你看一下到底我有没有泼你脏水，你自己说的话到底有没有你现在说的乱七八糟的意思，你敢不敢？ 原：
“还有，我都说明白是和你吵了，你也别多啰嗦我的情绪什么的，我现在没骂你是因为版规不允许，要被删，删了很麻烦，所以我才没骂你，OK？
我是极端不认同你说的话，你的三观，乃至你这个人，OK？本来你不来惹我我也懒得理你，但你惹我了我必定奉陪到底，就这样。”
吵？吵架其前提为双方都具有其威胁性和恶意，这里看到了恶意，但不以其为威胁
换句话说，你被简单的文字评论挑起了热烈怒火，又将这怒火目标瞄准到评论人身上，其怒火的表达方式是这样的大段无价值的空无。
这好像在和孩子说话一样，他为莫名其妙的事情而生气，气到不惜想要骂人却被版规束缚，这不是很奇妙吗？这不是很喜剧吗？这真是太好玩了！
请不要搞错了，对这里而言这些文字的本身意义不是吵架与骂人，回应的理由是：
因为这家伙看起来很有趣！
至于这个有趣的家伙是否认同别人的三观，说的话，乃至人，不在考量之内，无关紧要，没有价值。你不认同，但你也改变不了你不认同的东西，所以你只能生气，继续生气，回应的理由也是因为生气。
而生气的你很有趣，所以也赋予这里继续回应的价值
驳： 对啊，你觉得我有趣，没关系，我觉得你实在就是一个垃圾到极点的家伙，所以我就是要否定你的一切观点， 你到底会不会改变三观根本无所谓，我是要否定你的一切，让你闭嘴，让其他人看清楚像你这样的家伙到底有多么下三滥。
原：
“接下来是灯火女神。
灯火的女神的记忆是免费的，但记忆的用处是让主角决定不做NEET，好好做人。要说爱着主角吧，那是的，神爱世人，但算不上什么了不起的爱。
而之后，灯火女神给予的加护，换句话说就是“爱”是有倾向性的，但我告诉你为什么我同意是有倾向性的——
是因为信仰。”
在信仰之前他就获得了前世的记忆，这记忆是推动他向三英杰学习与努力的原动力之一：”还没死不意味着-活着“
这份偏爱是在信仰之前给予的，又或者你可能回答记忆有或没有无关紧要，但它一直是偏爱的证明，是的，是有其倾向性，而且不是因为信仰
驳： 你TM自己看看说的话搞不搞笑。 主角没有带记忆就不会向三英杰学习了？ 我就问你一个最简单的问题 当一个全白的婴儿在三英杰的养育下成长，他不会去向那三人学习吗？ 你能不能正面回答我，会还是不会？
原：
“那么我们再假设一下，如果有另外一个年轻人，如果他和威尔同时存在，他对灯火女神怀着同样的信仰，并且誓要击败邪恶的存在，拯救世界，灯火女神会不会给他和威尔同等的加护？
我不知道你的答案是啥，至少我认为是会。哪怕灯火女神的神力不够了，那么两个人平分一下，不会给谁更多给谁更少。
如果有第三个？同样再平分。”
没有意义，没有发生，这是你的心理话表达，或可称为想象补正，对作者的剧情推进没有影响，亦非作者的回应。威尔只有一个，所以女神偏爱着他，仅此而已。
驳： 我懒得和你讲了，你说没有发生就没有意义？ 你TM说的屁话不都没有意义吗！ 那你说的得不到女神的宠爱都没意义好吗！因为没有发生，不是作者写的，全都是你自己推测的。 你前面所有假设邪龙一开始放大招能秒人全都是狗屁不通好吗，因为作者没写，你自己推测的。 你这双重标准真是厉害啊。 原： ”还有一处偏爱我认可的，是作者让不死神喜欢威尔这一点。 虽然之后很有顺理成章的感觉，但主角和邪龙都与不死神敌对，但不死神却偏爱威尔，虽然这也与瓦拉瑟卡设定的性格有关，但这毫无疑问是偏爱。虽然这爱的挺顺理成章，但在你眼里看来大概就是偏爱吧，那么OK，我认可其为偏爱。“
不仅如此，这份偏爱影响了屠龙的结果，是作者安排的偏爱，”顺理成章“则是你的主观思维没有必要评论。 ”而我认可的作者对主角唯二的偏爱，就发生在这里了！“ 其实看到这句话的时候，突然觉得可以了，即使在这之后不再围绕剧情讨论也没有关系了 让你意识到了作者对主角存在偏爱，目的已经达到
驳： 我给你一句话，狗屁不通。我说的是我认可的，而非我赞同的，你连语文也学不好吗？
原： ”所以，只要有一个普通人，带着作者唯二偏爱之一，既带着记忆转生，做出了努力、善良的选择，就会走到现在挑战瓦拉瑟卡的地步。就这么简单，大家都会喜欢他，是因为他的付出招致了别人的喜欢，这是必然，OK？“ 可爱的想法，不过依然是<2>心理话表达，或可称为想象补正，对作者的剧情推进没有影响，亦非作者的回应
驳： 还是和前面一样，那按照你说的得不到其他人的喜欢，一样狗屁不通。 原： "我懒得和你说其他的，你就告诉我一个结论，你的意思就是按照不死神藏起来看着别人死光光咯。" 根据其剧情走向，这也是一个概率发生事件。 这句话以下的是继续的幻想，评论人对别人的想象补正没有想法所以看过以后认为其没有回应价值，并不是无视，而是无价值
驳： 你每次都来这招不烦啊？行啊，我截图过来。
我还发现这里我写错字了，嗯，算了，反正原帖都在
原： ”关于你所谓的偏爱我上面全都解答完了，我的结论很简单，你硬掰硬的要说作者有偏爱，行啊，我认可两处，一处是让威尔带着记忆在三英杰的养育下长大，和灯火女神结下了缘，另外一处是不死神对威尔的爱。 没有不死神对威尔的偏爱，威尔会死，毫无疑问。 那又怎么样，根本不影响这个故事的美妙程度。 不如我们来写两个同人，试试看。 我写一个邪龙堂堂正正和威尔对刚，没有得到不死神帮助最后身亡的结局。 你写一个邪龙耍尽下三滥的阴谋，威尔也尽到你口中的“努力”，最后获胜的结局。 我们来看看，到底众人的反应是怎样的？我也不说谁更多地受到追捧，我们只看其他人到底是什么反应，OK？“ 再一次承认了偏爱，这里已然感到满足。 至于故事的美妙程度 这么说吧，这本书如果把第一卷拿掉，那么就是一本烂东西 之所以这么说，是因为评论人第一次接触这本书时，第一卷并不存在译文，是从第二卷开始看的，结果是：粗粗一看即丢弃 但之后再次拿起，看了第一卷后 为之惊艳。 第二卷第三卷也为此顺理成章。
驳： 唉，我已经懒得对你的语文水平发表评论了。 然后，你说是烂东西就是烂东西了？说实话，你的话和你本人也有够烂的。 自己去看动漫之家的评论，里面有一部分是跳过第一卷直接看的，看他们的评论。懂？
原： 红字： 有趣的想法，两条故事线都让人喜欢。 仅此而已，为之付出劳力则不应该是源于受到了滑稽的挑衅，这个源头使得这个提议没有价值
驳： 这是两种线都是你自己假设的，现在又说不值得为之付出？算了吧，怂就怂了，窝囊废，你就用你自己喜欢的方式继续保护你的尊严吧。
原： ”你真是好笑啊，我什么时候说过是我的地盘？我说的是喜欢瓦拉瑟卡和喜欢这种浪漫的人的地盘，明白？和你吵的是我一个人？我和你第一个吵的？“ 这里是不是你的地盘你不需要尝试去说服别人相信，而是问自己。 认为别人好笑的话心里是否真的在发笑呢，或者是在愤怒吧？愤怒什么？ 愤怒着幻象中的别人其实在看着你发笑？ 和别人”吵“的确实是你一个人，大概是因为你看起来最”吵“吧 其他人还是比较”安静“的，并不能视作”吵“
驳： 哦，行啊，你不说吵，那行啊，除了我之外还有人和你辩吗？啊？ 你就回答我有还是没有？啊？ 你别扯开话题，你的意思是他们都是我的手下帮我守地盘才来和你辩的是吗？
原： 你说的引到智商，就是你说的那段不懦弱不害怕不失败的那段咯，那你倒是给我解释一下，你到底是什么意思。 解释过了，另外字变大了，以你为题材写一篇”人的活动领域及其危急反应膨胀效应“应该是不错的心理学论文。
驳： 我也在前面回复了，不重复
不过，这里我再截一段你自己说的话，让所有人看一下什么叫自己打脸。 
嗯，你下面回复这么多废话全都是在打自己脸，谢谢你的帮助。
原： 拜托，那是我前面举了仇富心理的例子，来比喻你说的对主角的偏爱好吗，我又没说你整个人的心理状况。你自己的心理状况关我毛事，我只知道我很愤怒。 然后关于字多，变色，变大。 没法概述，因为我太生气了，没心情去组金字塔，我想说的全都要扔出来，就这样。 关于变色变大，我不知道你的年龄段，但不管你在上学还是已经在工作了，你大概不太接触OFFICE。给别人看大段文字时一定要经过处理，这已经可以说是我的习惯了，并且能说是我最低的礼仪，呵，要说的话也可以说是尊严。作为我而言没办法把直接交出一份无改动的文档。
这里需要教会你的事情是，如果真的是如此你应该保持无视那段变大的话，因为它本身以心理学而言是一个引子，是类似心理医生对病人问”你对此感觉怎么样“的探索，而这番回应才能敲定探索结果 这里对你的习惯与礼仪没有兴趣，也许是借口也许不是，讨论它们没有价值，你需要一个借口来觉得自己特别，也许每个人都需要。
驳： 唉，可悲的家伙，我和你不一样，不会偷桃换李断章取义，你说的每一段我全都有回复好吗。算了，我懒得和你多说了，谢谢你的自己打脸。
原： 你确实感到了愤怒。 愤怒的定义已经解释过不需要再次陈述，那么引起愤怒的威胁来自何方？看下一段 ” 另外你觉得我高等，你倒说说看我哪里作为译者高你一等了？也许我的确在心理可能有傲慢的情绪，但这不是因为我是译者你是读者，而是因为我觉得你的价值观实在是太奇怪，所以我才会在文字里透露出，大多数人的价值观和你的价值观不同这个概念。 但这一点要说傲慢那我还是要傲慢，因为我就是觉得你的价值观奇怪到这种地步。当然你也可能认为我的价值观奇怪，你也可以有傲慢，反正要说的话价值观其实没有绝对的正确。但我就是看不惯你的价值观，所以你也可以一样。“ 无价值的藉口，但承认了傲慢情绪。 另外，人心理活动上定义的”傲慢“情绪绝非会因为某些事物”太奇怪“而引起，所以这段话要么是对自己心理活动粗劣的掩盖，又或者是进行自我催眠与安慰。终归是傲慢人格为了延续其生命而促生的文字，你的心里长了奇怪的东西喔。 傲慢与愤怒这两种情绪通常是容易联系在一起的东西，从心理学角度讲，骄傲是个体在了解到自己的行为符合理想自我要求时产生满足感，自我肯定的情绪体验，而如果发现其行为不符合理想自我，又会促生愤怒。 一样，这种促生的愤怒是因为自我肯定被遏制，产生了短暂的你提出的新词汇：”心虚“ 心虚可以是一个非常短暂的过程，但意识到自己心虚在几乎所有积极型人格案例中都会促生愤怒，而且没有人会承认它存在。 你看，这里有个富有诱惑力的提议，如果你承认自己心虚，忽然你就成为了十分特别的，十分有价值被作为案例参考的对象。
驳： 借用你自己的话，希望你的题外话少一些，别再给我乱扯话题了？OK？ 你TM能不能正面回答我，我哪里以作为翻译的身份显得傲慢了，正面回答我这个问题，谢谢你。
原： 我告诉你，我要是以译者的身份我会怎么搞，我直接会在动漫之家和贴吧说清楚，这小子一直在侮辱这部作品，麻烦各位来支援，让所有人一起围攻你，甚至在第一卷的翻译里明确说明因为你让我很不爽，所以我不翻了，大家等台版吧。到时候你就知道什么是和翻译吵架了。 喔，原来你是存在着这些想法的啊,说出来的话也即承认其存在了，但没有去做，大概是因为不屑与其”脱离性“的本质吧 在动漫之家和贴吧大声引援的话，或者不再继续翻译了，这是你作为译者的特权啊，但也不止如此吧？ 用了的话，那行为就不再会引导向自我肯定了 是因为:作为读者的自己没有办法了，无力感，无法说服，没有别的方法。 这时心中就产生了诱惑的”怠惰“，只要如此这般，就能摆脱 不用纠结于自己是否愤怒，心虚，感受到威胁，是否要保护自己的地盘，只要”放弃“，就好了 是的，利用译者的特权的话，就相当于放弃了，退出了对话，而是进入了：《只要对方闭嘴，做什么都行》的领域 换言之，就是被言语进入了心里，情绪强烈到了不想再继续的程度，认输了呢 那么也划分一个界限吧，如果你这么做了，"背叛的忠臣"就不会再回复你了，无论你觉得自己获胜或失败，没关系，乐子已经找到了。 多么具有诱惑力的提议，怎么样，马上行动起来吧？
驳： 你真TM是烂到不行，行啊，我还是把那一段话全都截取出来，让所有人看看前因后果。
如果你觉得别人都是傻子瞎子，几段话换下顺序就可以别人就看不到了，随便你。 只要不是瞎子和傻子的人都能看懂我这段话到底在表明什么，说明什么。 不过我还是重复一遍，我不那么做，是因为我现在是读者而不是翻译，懂？ 现在这个时间点看了你这么多小动作，还要加上一个原因 你就是个人渣，不值得劳师动众，OK？
原： 因为”所以我会对那些一而再再而三地跳梁小丑予以猛烈的反击，让他们全都闭嘴，不管花多长时间！“ 你的目的本来就只是让别人”全部闭嘴“而已吧？ 只要那么做了，就不用再害怕下一条回复了。
另外，只有这里，只限这里，是对话的平台。 理由很简单，你要保护自己的地盘 所以你会不会成为你自己认为”毫无浪漫“”耍尽下三滥的阴谋“的人呢 邪龙为什么要和威尔肉搏呢？在贴吧引援，叫上恶魔大军与你认为恶心的甲虫恶魔一起夹击威尔不是很译者的做法么？ 又或者飞走脱离，直接以伤害去威胁全领地的子民来迫害威尔，也是很译者的做法啊
驳： 嗯，又选择性无视对吗？行啊，我还是截图过来，我懒得再和你重复一样的话了，太可笑了
我早就说了你可以选个中立的地点，而且说了两遍，你现在还在那边叽叽歪歪不停逃避，实在是有够烂。 另外你想做威尔？得了吧，你还是老老实实做你最喜欢的耍尽下三滥的阴谋保全自己性命的甲虫恶魔吧，和你现在做的这些下三滥的小花招一模一样，在你看起来自己一定很尊严吧。
原： 来吧，想一想接下来要花那么漫长漫长的时间，自己的地盘还会被一个价值观”太奇怪“的人继续留言 不如，就变成自己讨厌的人吧？
驳： 要我变成你？得了吧。 我自认努力，自认坚持，所以会和你这种家伙搞到底。 你继续耍这种下三滥的手段吧， 你每次回复从不会回复我全文，而是截一段截一段说我对你泼脏水，对你怎样怎样，但是别担心。 我会正面迎击你看看你到底有多么下三滥，我会把你所有的文章全都复制下来，一段一段来驳斥，不会漏掉任何一段，不会颠倒任何黑白。 所以你尽管耍下三滥的手段吧。 另外你就别改自己的发言了，这个太简单了，轻国能看到修改时间，尽管使用你其他手段吧。
好了，你的回合，继续。
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发表于 2017-4-7 02:37
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